DCF модел за оценка стойността на цели предприятия

[Martingale]

Колегите ^Jo^ и emgeko показаха как се води цивилизован диалог в инвестиционен форум. Да се надяваме, че за в бъдеще ще има повече такива диалози.

ас също се надявам.

[Натрий]

Колегите ^Jo^ и emgeko показаха как се води цивилизован диалог в инвестиционен форум. Да се надяваме, че за в бъдеще ще има повече такива диалози.

[emgeko]

Здрасти emgeko,

помогна ми страшно много. Благодаря ти!

[^Jo^]

Здрасти emgeko,

помогна ми страшно много. Благодаря ти!

[emgeko]

Здравей emgeko,

благодаря ти! Сега възниква и друг въпрос, който ме обърква: когато изчислим Оперативния Свободен ПП за инвеститорите (както ти си описал формулата горе за FCF), се добавят неоперативните парични потоци, за да получим Краен ПП за инвеститорите преди финансиране:

Оперативен Свободен ПП за инвеститорите + Неоперативните парични потоци = Краен ПП за инвеститорите преди финансиране

Когато дисконтираме паричните потоци от прогнозния период, дисконтираме именно прогнозните оперативните свободни ПП, а не прогнозните крайни ПП (т.е. чисто математически прогнозните неоперативните ПП не са включени в дисконтирането).

Във FCF са взети под внимание само CAPEX, но има още други неоперативни ПП, какво става с тях? Къде е мястото им в дисконтирането накрая?

Нататък е ясно:
След сумиране на дисконтираните ПП и на дисконтираната CV получаваме оперативната стойност на фирмата.
Като към оперативната стойност добавим и неоперативните активи получаваме стойността на цялото предприятие.

Дано разбра откъде идва объркването ми

Ако приемем, че дисконтирайки FCFF (което е същото като Оперативен Свободен ПП за инвеститорите или FCF в предния ми пост) получаваме оперативната стойност на компанията, реално прибавяйки към нея стойността на неоперативните активи (които включват различните инвестиции в ценни книжа, кеша и еквивалентите му и др.) получаваш пълната стойност на компанията. Тези неоперативни активи би следвало да се вземат по справедлива стойност, получена чрез различни методи (вкл. и чрез DCF на дружествата, чиито акции притежаваш). При кеш еквивалентите в някои ситуации също би могло да се приложи този метод.
Ако съм те разбрал правилно, вероятно тези активи имаш предвид като източник на неоперативните ПП. Следователно ако вече са ти известни справедливите им стойности, не се налага да дисконтираш още веднъж ПП произтичащи от тях, защото така биха се дублирали стойностите им в общата оценка на дружеството, което оценяваш. Просто най-чистия (а и често срещания) вариант според мен е да дисконтираш оперативния кеш флоу и накрая да добавиш неоперативните активи (вкл. кеша) и съответно ако търсиш цената на собствения капитал да извадиш дълга, миноритарното участие и привил. акции.
А иначе на първоначалния ти въпрос дали не може да събереш всички ПП и да ги дисконтираш, мисля, че би било възможно ако неоперативните са пренебрежимо малки. Ако не са, това би довело да погрешна оценка, в следствие на това, че активите, генериращи различни ПП имат различен риск и съответно норма на възвращаемост.
Тъй като спомена Дамодаран, може би ще намериш повече подробности по въпросите, които те интересуват в книгата му Investment valuation, second edition, chapter 16.
И един дисклеймър: Не съм много запознат с различните видове модели за оценка на дружеството, срещал съм различни подходи, така че не претендирам за изчерпателност и достоверност.

[^Jo^]

Привет и от мен,

При оценката на една компания чрез DCF дисконтираш прогнозните свободни парични потоци, генерирани от дружеството (FCF) за определен период плюс терминалната стойност. Ако под оперативен свободен паричен поток имаш предвид FCF, то в калкулацията му се включва и capex-a, който е неоперативен ПП, така че по подразбиране в сметките вече си използвал ПП от инвестиционна дейност. При изчисляването на FCF (FCF = [EBIT * ( 1 – T )] + Dep – capex – change in WC) ясно е посочено точно кои компоненти се взимат. След дисконтирането на стойностите за бъдещия период и терминалната стойност получаваш справедливата стойност на дружеството (enterprise value).
Надявам се да съм ти бил полезен.

Здравей emgeko,

благодаря ти! Сега възниква и друг въпрос, който ме обърква: когато изчислим Оперативния Свободен ПП за инвеститорите (както ти си описал формулата горе за FCF), се добавят неоперативните парични потоци, за да получим Краен ПП за инвеститорите преди финансиране:

Оперативен Свободен ПП за инвеститорите + Неоперативните парични потоци = Краен ПП за инвеститорите преди финансиране

Когато дисконтираме паричните потоци от прогнозния период, дисконтираме именно прогнозните оперативните свободни ПП, а не прогнозните крайни ПП (т.е. чисто математически прогнозните неоперативните ПП не са включени в дисконтирането).

Във FCF са взети под внимание само CAPEX, но има още други неоперативни ПП, какво става с тях? Къде е мястото им в дисконтирането накрая?

Нататък е ясно:
След сумиране на дисконтираните ПП и на дисконтираната CV получаваме оперативната стойност на фирмата.
Като към оперативната стойност добавим и неоперативните активи получаваме стойността на цялото предприятие.

Дано разбра откъде идва объркването ми

[prodigal]

То с ДЦФ сега оценяват Туитър на 10 милиарда при положение че никога не са били на печалба и изобщо не са наясно как някога ще имат печалба. И пак през ДЦФ някой оценяват Тесла на 20 милиарда при положение че е била на печалба май само едно тримесечие за годините на съществуването си.

Така че и ДЦФ си е баш звездите им го говорят.

Като се замисля, отдавна не е бил актуален. Вероятно причината е несигурна среда , ама ще дойде вярата в светлото бъдеще и пак ще е на мода, може би
Сериозно, за мен е твърде субективен и с лош бекраунд за резултати, касаещи развиващи се икономики и дружества. В комбинация е полезен, особено ако умееш сам да си сменяш допусканията.

[ravnovesie]

То с ДЦФ сега оценяват Туитър на 10 милиарда при положение че никога не са били на печалба и изобщо не са наясно как някога ще имат печалба. И пак през ДЦФ някой оценяват Тесла на 20 милиарда при положение че е била на печалба май само едно тримесечие за годините на съществуването си.

Така че и ДЦФ си е баш звездите им го говорят.

[EquityPrivate]

кво е тва дцф?

Обратната страна на звездите ми говорят - най-често използваната методология (ако въобще може да се нарече така) за оценки на фирми в този форум!

За тези от нас, на които звездите не говорят, има други методологии като ДСФ.

[needtoknowmore]

кво е тва дцф?

discounted cash flows

[emgeko]

Привет и от мен,

При оценката на една компания чрез DCF дисконтираш прогнозните свободни парични потоци, генерирани от дружеството (FCF) за определен период плюс терминалната стойност. Ако под оперативен свободен паричен поток имаш предвид FCF, то в калкулацията му се включва и capex-a, който е неоперативен ПП, така че по подразбиране в сметките вече си използвал ПП от инвестиционна дейност. При изчисляването на FCF (FCF = [EBIT * ( 1 – T )] + Dep – capex – change in WC) ясно е посочено точно кои компоненти се взимат. След дисконтирането на стойностите за бъдещия период и терминалната стойност получаваш справедливата стойност на дружеството (enterprise value).
Надявам се да съм ти бил полезен.

[^Jo^]

Здравейте на целия екип на Investor.bg и на читателите,

Чудех се дали някой от вас може да ми помогне с един въпрос относно DCF метода за оценка на ЦЕЛИ предприятия? Опитвам се да изчисля стойността на една компания от БФБ.

Ето и моят въпрос:
Трябва ли неоперативните парични потоци да се прибавят към оперативния свободен паричен поток и общо да се дисконтират с определената норма на дисконтиране?

Доколкото ни беше преподадено в университета, неоперативните ПП се прибвят едва на края (към дисконтираните оперативни ПП). Въпросът е защо? Защо да не си събера всички ПП и така получените крайни ПП за инвеститорите не ги дисконтирам година по година от прогнозния период?
Търсих обяснение на този въпрос из сайта на проф. Дамодаран, но конкретен отговор не намирам.

Предварително много благодаря на отзовалите се!