Това ли е КРАЯ на КРИЗАТА???

[salsa]

Нещата в БГ май не са толкова зле
http://ikonomika.org/

[Dreamer]

Да и давайте да заключваме темата, че вече не е актуална.

[Стефан Боров]

[quote="Стефан Боров"]Мисля, че се намираме в подножието на бичи пазар, когото никой не очаква. Точно и поради тази причина той ще е и най-запомнящия се за столетие напред. Успех на всички![/quotКогато написах това, никой не с езамисли за разликата м/у криза и бичи пазар. Айде дерзайте в понеделник!!! Tова е писано преди толкова много години. Е този бичи пазар приключи. Сега ни чака точно обратното. След години само ще си спомняме за втората голяма депресия започнала 2018.....

[Tunderball]

http://online.wsj.com/article/SB125017289868129221.html

Eastern Europe Sees Hope in Western Growth

The economies of a number of eastern European countries continued to contract sharply in the second quarter of 2009, but their prospects brightened on signs Thursday that their main export markets in western Europe are emerging from recession.

"Recovery in Germany is extremely good news for Bulgarian exporters and for the whole economy," said Ivo Prokopiev, chairman of the Confederation of the Employers and Industrialists in Bulgaria.

[Tunderball]

http://online.wsj.com/article/SB125017289868129221.html

Eastern Europe Sees Hope in Western Growth

The economies of a number of eastern European countries continued to contract sharply in the second quarter of 2009, but their prospects brightened on signs Thursday that their main export markets in western Europe are emerging from recession.

"Recovery in Germany is extremely good news for Bulgarian exporters and for the whole economy," said Ivo Prokopiev, chairman of the Confederation of the Employers and Industrialists in Bulgaria.

[Future]

http://www.ft.com/cms/s/0/4ed29388-8...nclick_check=1

France and Germany return to growth

An unexpected rebound in French and German growth helped push the eurozone to the brink of economic recovery in the second quarter, delivering a further signal that the worst of the global crisis may be coming to an end in Europe.

[Shemata]

Днес заради Ралито почти никой не пише във форума

всеки "цъка" акциите

[Гари]

Колега не смятам че многото одобрени проекти са БОМБА, ако не бяха ги одобрили щеше за това да сме недоволни още повече. След като има наличие на подписан договор парите може да се забавят но не и загубят ....

След като има договор, той има срок за изпълнение - 12-24 месеца, най-често 18.И ако не се изпълни - всички направени дотогава разходи за предпроектни проучвания, консултации и т.н., си остават невъзстановими. А на проекта му теглим чертата. Проблемът не е, че ще се загубят парите от структурните фондове, а в това че много бенефициенти ще се набутат, а с тях и доста фирми, които са наели за изпълнители и са завършили част от работата. Няма да има пари да им се плати.[/quote]

[markov]

Днес пак в Капитал , само колко лошо старите управляващи са работили. Абе стига вече сте ляли помия, всички вкупом давайте на прокурори и се хващайте на работа. Има реалната възможност да се стопира кризата в Б-я. Едно разумно използване на европейските фондове е достатъчно. Само да успеят да убедят ЕС, че няма пак да се окраде всичко от комунисти и башибозуци.

Има един огромен проблем с тия еврофондове - ЕС дава парите чак като се изпълнят проектите, минат проверките и т.н. Значи първо трябва ние да си извадим тия пари и да ги реализираме. Като се има предвид, че са договорени и подписани проеки за 1,5 млрд. лева - откъде ще дойдат тия пари? Банките не дават заеми, държавата няма, общините още по-малко. Има разни кметове с одобрени проекти по ОП Ооколна среда за суми по-големи от годишните им бюджети. Направили са си обществените поръчки, подписали договори с изпълнители. Само дето няма откъде да им платят.

Още една бомба със закъснител, заложена от Станишев и компания.

В случая това не е залагано от никои, най-малко от Станишев, просто такива са изискванията на Европа. Дават пари при наше самоучастие и то при завършен проект.
За общините е вярно, но не съвсем! Те могат да кандидатстват и получат необходимите средства за реализация на европрограми от фонд Флаг......
Като завършат проекта и и получат парите от оперативните програми ги връщат на Флаг.
http://www.flag-bg.com/

Марков, бомбата е заложена с договорирането на толкова много проекти, за които е ясно, че няма да се намерят пари, за да се финансират. Все пак до 2013 г. има много време, нямаше смисъл да се бърза толкова. Дали нарочно или не - престараха се. В тоя фон ФЛАГ имаше стотина милиона /от ЕБВР, да не мислиш, че Станишев ги е дал/, одобриха 20 проекта да се финансират по него и парите свършиха. За тях добре, ама другите? Ако от вместо да харчат 6 млрд. от фискалния резерв, бяха дали поне 1 млрд. за ФЛАГ и още един примерно за банкови гаранции по еврокредити, сега щеше да е друго.

А има и други проблеми - примерно ЕС възстановява сумите, ама лихвите по кредитите - не. Тях бенефициентът трябва да си ги поеме сам. И много често да плати и 20% ДДС. Трябва да се промени закона за ДДС и да не се начислява за разходи по европроекти. Иначе става така, че 20% от парите от еврофондовете отиват в държавния бюджет, което не е идеята. Ама си траят всички. Правиш проект за 5 млн. евро, теглиш кредит, връщаш 6 млн. с лихвите, още 1 млн. даваш на държавата за ДДС - стават 7 млн. 2 млн. са от джоба ти. Ама тия неща никой не ги е обяснил досега и затова ще има големи плачове.

Колега не смятам че многото одобрени проекти са БОМБА, ако не бяха ги одобрили щеше за това да сме недоволни още повече. След като има наличие на подписан договор парите може да се забавят но не и загубят ....

Относно фонд флаг:

30% от финансирането на фонд “Флаг” се осъществява със средства от държавния бюджет, а останалите 70% представляват капитали от Европейската банка за развитие и заеми от различни финансови институции.
В края на 2008 г. в него са осигурени за ефективно финансиране общо 100 млн. лв.

Постановлението за изпълнението на държавния бюджет на Република България за 2009 г. предвижда на "Фонд за органите на местното самоуправление в България – ФЛАГ" ЕАД да се предоставят до 50 млн. лв. за увеличение на собствения капитал. От тях до 20 млн. лв. са за финансово подпомагане на общините за компенсиране напълно или частично на разходите по обслужване на дълга към фонда.

По първоначални изчисления до средата на 2009 г. в портфейла на фонда ще бъдат събрани 245 млн. лв., а до 2010 г. 350 – 400 млн. лв.

[Jay Gould]

Re: По темата за вълна С на кризата, свободното падане и кор

Искам да изразя мнението си за свободното падане и възможностите за вълна С на кризата...Погледнете графикта на Софикс - колко вълни на спад виждате от 2007 до 2009 - аз виждам 3. Не разбирам много от технически анализ, но бих повярвал, че сме преминали през трета вълна, за която всички казват, че престои. .....

На същото мнение съм

[Гари]

Днес пак в Капитал , само колко лошо старите управляващи са работили. Абе стига вече сте ляли помия, всички вкупом давайте на прокурори и се хващайте на работа. Има реалната възможност да се стопира кризата в Б-я. Едно разумно използване на европейските фондове е достатъчно. Само да успеят да убедят ЕС, че няма пак да се окраде всичко от комунисти и башибозуци.

Има един огромен проблем с тия еврофондове - ЕС дава парите чак като се изпълнят проектите, минат проверките и т.н. Значи първо трябва ние да си извадим тия пари и да ги реализираме. Като се има предвид, че са договорени и подписани проеки за 1,5 млрд. лева - откъде ще дойдат тия пари? Банките не дават заеми, държавата няма, общините още по-малко. Има разни кметове с одобрени проекти по ОП Ооколна среда за суми по-големи от годишните им бюджети. Направили са си обществените поръчки, подписали договори с изпълнители. Само дето няма откъде да им платят.

Още една бомба със закъснител, заложена от Станишев и компания.

В случая това не е залагано от никои, най-малко от Станишев, просто такива са изискванията на Европа. Дават пари при наше самоучастие и то при завършен проект.
За общините е вярно, но не съвсем! Те могат да кандидатстват и получат необходимите средства за реализация на европрограми от фонд Флаг......
Като завършат проекта и и получат парите от оперативните програми ги връщат на Флаг.
http://www.flag-bg.com/

Марков, бомбата е заложена с договорирането на толкова много проекти, за които е ясно, че няма да се намерят пари, за да се финансират. Все пак до 2013 г. има много време, нямаше смисъл да се бърза толкова. Дали нарочно или не - престараха се. В тоя фон ФЛАГ имаше стотина милиона /от ЕБВР, да не мислиш, че Станишев ги е дал/, одобриха 20 проекта да се финансират по него и парите свършиха. За тях добре, ама другите? Ако от вместо да харчат 6 млрд. от фискалния резерв, бяха дали поне 1 млрд. за ФЛАГ и още един примерно за банкови гаранции по еврокредити, сега щеше да е друго.

А има и други проблеми - примерно ЕС възстановява сумите, ама лихвите по кредитите - не. Тях бенефициентът трябва да си ги поеме сам. И много често да плати и 20% ДДС. Трябва да се промени закона за ДДС и да не се начислява за разходи по европроекти. Иначе става така, че 20% от парите от еврофондовете отиват в държавния бюджет, което не е идеята. Ама си траят всички. Правиш проект за 5 млн. евро, теглиш кредит, връщаш 6 млн. с лихвите, още 1 млн. даваш на държавата за ДДС - стават 7 млн. 2 млн. са от джоба ти. Ама тия неща никой не ги е обяснил досега и затова ще има големи плачове.

[zhoro]

По темата за вълна С на кризата, свободното падане и корекци

Искам да изразя мнението си за свободното падане и възможностите за вълна С на кризата. Ще споделя едно особено лично мнение и един интересен факт, който разбира се не е от особено значение, недоказуем е и може би неистински. Но някой ден когато имам наличната информация бих анализирал и споделил дали в последствие се оказало правилно или не:

Погледнете графикта на Софикс - колко вълни на спад виждате от 2007 до 2009 - аз виждам 3. Не разбирам много от технически анализ, но бих повярвал, че сме преминали през трета вълна, за която всички казват, че престои. Възможно е да има и още катаклизми, не отричам, просто не ми се вярва - ако ми се отдаде възможност бих ги отиграл и пак бих се наредил. Други също биха се наредили - като има "балами" да продават, ще има и желаещи да купуват.

Преди няколко месеца (януари, февруари) имаше спад, продавачите - някой от тях са бягали от страх, други са имали нужда от пари, трети са искали да погромят борсата и да натиснат цените на акциите и може би да закупят на още по-ниски стойности въпросни предприятие. Дали последните са били "уфтси" или "офци" или просто не им е минал номера - времето ще покаже. Но знам, че когато един случаен ден отивах при брокера ми, той ми каза да внимавам, тогава хората изчисляваха, че има още надолу, но всъщност много бяха решили, че им е все тая колко надолу има и са готови да инвестират. Въпросното дъно се образува от влизането на нов свеж капитал, дори и на индивидуални инвеститори, така и на изчерпването на продавачите на тези нива.

Изказвания, че няма пари, перспективи, бъдеще на БФБ или в България, силно ме ме дразнят. Успех на апокалиптосите, не им се сърдя в момента на депозит се изкарват също добри пари. Но да не злорадстват толкова много и да се аргументират повече.

С времето ще се поставят и основи на условия за навлизане на чужди инвеститори отново, въпреки, че по някой от позициите, които наблюдавам съм убеден, че от известно време играят - на места като купувачи, на места като продавачи. Не обсъждаме идеалната ситуация, че чужденците са доброто и те идват да купуват само. Даже напротив ако идват ще идват с лошо и с цел правене на бързи пари на нашата съборена и ниско ликвидна борса. Дали ще успеят си е тяхна работа - едни вече изгубиха

Не забравяйте моля, че тези нива не са постигнати с големи обеми, т.е възможно е и с неголеми обеми нормалните, реалните или очакваните нива да се въстановят.

А на изказването че на Софикс 260 и нива от последните месеци е включен фалитът на България - моля, Да - държавата ни е фалирала и борсата го е отчела, но ще се оправи и много от предприятията, ще излезнат по-силни и по независими и конкурентно способни. Интересното е, че някой обаче ще фалират и то не в дъното на кризата, а в посока нагоре, когато нещата започнат да се оправят и да се превземат пазарни дялове и се търсят нови бизнес сегменти или стари да се преструктурират. Някои от последните ще осъзнаят и съжаляват, че са постъпили неправилно преди и повреме на кризата.

Поздрави и успех на всички.

[markov]

Днес пак в Капитал , само колко лошо старите управляващи са работили. Абе стига вече сте ляли помия, всички вкупом давайте на прокурори и се хващайте на работа. Има реалната възможност да се стопира кризата в Б-я. Едно разумно използване на европейските фондове е достатъчно. Само да успеят да убедят ЕС, че няма пак да се окраде всичко от комунисти и башибозуци.

Има един огромен проблем с тия еврофондове - ЕС дава парите чак като се изпълнят проектите, минат проверките и т.н. Значи първо трябва ние да си извадим тия пари и да ги реализираме. Като се има предвид, че са договорени и подписани проеки за 1,5 млрд. лева - откъде ще дойдат тия пари? Банките не дават заеми, държавата няма, общините още по-малко. Има разни кметове с одобрени проекти по ОП Ооколна среда за суми по-големи от годишните им бюджети. Направили са си обществените поръчки, подписали договори с изпълнители. Само дето няма откъде да им платят.

Още една бомба със закъснител, заложена от Станишев и компания.

В случая това не е залагано от никои, най-малко от Станишев, просто такива са изискванията на Европа. Дават пари при наше самоучастие и то при завършен проект.
За общините е вярно, но не съвсем! Те могат да кандидатстват и получат необходимите средства за реализация на европрограми от фонд Флаг......
Като завършат проекта и и получат парите от оперативните програми ги връщат на Флаг.
http://www.flag-bg.com/

Не е бомба със закъснител ли? Ти знаеш ли какво означава да отидеш да си искаш парите после и някакъв турчин да ти каже, че няма да стане скоро и на всички запитвания ти се отговаря "Аз нищо не знам. Ще чакаш.". Еврофондовете са направени за съвсем други условия на бизнес и взаимодействие със надзорниците на фондовете. Въобще, грешно е да се казва, че тези пари са наши. Тези пари могат да се усвояват само от близки на министерството фирми и такива които плащат комисионии на турски консултантски фирми.

От изказването ти личи че никога не си кандидатствал по ОП .....аиде стига с тоя БГ манталитет, само се плюе и все сме недоволни. Представи си някои неща в държава ни стават и без рушвети или връзки !

Вярно е не съм кадидатсвал, но съм слушам една и съща история от хората, които са кандидатствали (аз им давам кредити). Ако мислиш, че тези неща не се случват, нямаш досег с реалността. Дори за одобрни пари разплащанията се бавят и абсолютно никой не отговаря на въпроси.

Имаше един виц:
На село Мара се жени и по селски обичаи бият тъпана и оповестяват че е честна.
Отстрани стои селския гларус и и се чуди : На тъпана ли да вярвам или на моя си ...

Та в тоя ред на мисли нещата не са толкова зле колкото ги изкарвате !

[ivan61]

Може да има позитивна тенденция която да се задържи доста дълго благодарение на ниската изходна база , ниската ликвидност и задържаната нужда на някои частни капитали .

Това в момента е засилка за ново гмуркане. После няма да има кой да спре свободното падане.

Айде стига бе, целия свят се оправя, та ние ли тепърва ще се гмуркаме. Може и да потъпчем на едно място известно време, но посоката е нагоре.

[Mesoiadess]

Може да има позитивна тенденция която да се задържи доста дълго благодарение на ниската изходна база , ниската ликвидност и задържаната нужда на някои частни капитали .

Това в момента е засилка за ново гмуркане. После няма да има кой да спре свободното падане.