Оптимизъм на БФБ !!! архив 1

[ravnovesie]

Ако си в казиното - бих те разбрал. Но в нашия пример ти очакваш всичко да започне начисто - няма как да стане.
Сега ще гледаме няколко години как нещо реализирано ще ни държи в депресия - а нереализирания потенциал...си остава нереализиран. Щото пустото минало не ще и не ще да изчезне самичко

Пак подсказка - системен риск, три броя?

В казино опитите са независими. От тук много трудно може да се говори за потенциал. Освен ако човек не мами

Ще видим, разликите в мненията правят нещата интересни. Ако всички мислят еднакво значи никой не мисли много

[moderebov]

Напротив, просто мисля по различен начин. за мен е важен нереализирания потенциал. Все едно дали възможност или риск.

Нещо което е реализирано вече е загубило до голяма степен мощността си. възможностите му да влияе на бъдещето са ограничени и то основно през нагласите на хората, които за щастие или за съжаление следват лесно предвидима инерция на старото.

Т.е. ако познаваш как хората си формират нагласи спецификата на тази инерция става доста по предвидима и от тук риска намален.

Естествено че нещо от миналото може да създаде и коренно нова тендеция в бъдещето, но вероятността за това не е много висока, защото означава хората да действат срещу природата си. А аз може да не вярвам че може да се разчита на психологията на отделния човек, но вярвам че хората като цялост са доста консервативни що се отнася до промяна в начина си на мислене, действие и най-важно проява на емоции.

Ако си в казиното - бих те разбрал. Но в нашия пример ти очакваш всичко да започне начисто - няма как да стане.
Сега ще гледаме няколко години как нещо реализирано ще ни държи в депресия - а нереализирания потенциал...си остава нереализиран. Щото пустото минало не ще и не ще да изчезне самичко

Пак подсказка - системен риск, три броя?

[UNSS]

Ами Да, точно така... Има два вида търговци...
Първите-първо Купуват, после Продават...
Вторите-първо Продават, после Купуват...

[ravnovesie]

Ах сега те разбрах. Затваряш очи - и тях ги няма, все едно никога не са били.
Ето затова казах че няма да се научиш.

Напротив, просто мисля по различен начин. за мен е важен нереализирания потенциал. Все едно дали възможност или риск.

Нещо което е реализирано вече е загубило до голяма степен мощността си. възможностите му да влияе на бъдещето са ограничени и то основно през нагласите на хората, които за щастие или за съжаление следват лесно предвидима инерция на старото.

Т.е. ако познаваш как хората си формират нагласи спецификата на тази инерция става доста по предвидима и от тук риска намален.

Естествено че нещо от миналото може да създаде и коренно нова тендеция в бъдещето, но вероятността за това не е много висока, защото означава хората да действат срещу природата си. А аз може да не вярвам че може да се разчита на психологията на отделния човек, но вярвам че хората като цялост са доста консервативни що се отнася до промяна в начина си на мислене, действие и най-важно проява на емоции.

[Forex Master]

Глупости...

Аз му говоря за лостов ефект той ми говори за лихви...

Под лостов ефект се разбира ефекта на самовъзпроизвеждащото се търсене...

Фирми наемат се строители. Те видели се с пари вземат ипотечни заеми за да си купят жилище. Увеличава се търсенето на жилища...

Отварят се магазини за строителни материали. Назначават се продавачи, доставчици, шофьори. Те видели се с пари вземат ипотечни заеми за да си купят жилище. Увеличава се търсенето на жилища...

Банките назначават нови служители да раздават ипотечни кредити. Те видели се с пари вземат ипотечни заеми за да си купят жилище. Увеличава се търсенето на жилища...

Архитектите назначават нови служители във фирмите си. Те видели се с пари вземат ипотечни заеми за да си купят жилище. Увеличава се търсенето на жилища...

Магазините за черна и бяла техника наемат нови площи и назначават нови продавачи и за да обслужват повишеното търсене. Те видели се с пари вземат ипотечни заеми за да си купят жилище. Увеличава се търсенето на жилища...

Държавата събира повече приходи от митата при вноса на тази техника. Назначава нови служители в митниците и министерствата. Те видели се с пари вземат ипотечни заеми за да си купят жилище. Увеличава се търсенето на жилища...

И така нататък...

Сега обаче целият този лост започва да се развинтва... И безработицата расте ли расте... Нооооо, ипотечните кредити трябва да се обслужват нали?!?!?!?!

[moderebov]

Ти ми изброи вече реализирали се рискове. Мен те просто не ме интересуват. те са вече в миналото.

Ах сега те разбрах. Затваряш очи - и тях ги няма, все едно никога не са били.
Ето затова казах че няма да се научиш.

[ravnovesie]

Сигурен съм че за по-лесно пренебрегваш доста обективни фактори - което е много сериозна грешка.

Но не видях твой коментар по системните рискове - ти твърдиш че такъв нямало, аз ти изброих три. Е, прие ли ги или пак ще търсиш общи приказки и оправдания?

ПП: Физ. лица които биха обявили фалит са не само тези с крайно неизгодните покупки - но и тези които вече не могат да обслужват ипотеки поради загуба на работа и доходи. Изобщо ама никак не са малко.

Ти ми изброи вече реализирали се рискове. Мен те просто не ме интересуват. те са вече в миналото.

[bertram]

пичове кефите ме днес.. Ети_ трябва да започне да пише стихове, защото ще го(я) оставим без работа ако продължаваме в същия дух.

лека от мен

[ravnovesie]

доходите в България тепърва има да гонят ЕС така че за устискалите тези 2-3-4 години после обслужването на ипотеката няма да е проблем. В момента в който усети реално повишение на доходите си ... българинът започва да се оглежда или за нов имот или да ремонтира настоящия си.. така, че не отписвайте строителството.

Това може и да е така може и да не е. Ако следваме развитието на недвижимите имоти в развитите страни, то ще има тотално пренастройване на търсенето на имоти в следващите 10-20 години. Все повече хора ще живеят далеч по-сегашните стандарти от градовете. Което означава че хитовете от 2007 като локация - като обем на сделки - може да са били хитове за последно.

Единственото сигурно е че нещата се променят. И който разчита те да циклят по един и същ начин много често залага на губеща карта.

[moderebov]

доходите в България тепърва има да гонят ЕС така че за устискалите тези 2-3-4 години после обслужването на ипотеката няма да е проблем. В момента в който усети реално повишение на доходите си ... българинът започва да се оглежда или за нов имот или да ремонтира настоящия си.. така, че не отписвайте строителството.

Тези приказки са вече остарели, и преди кризата се разнасяха и в медиите и къде ли не.
Проблема е там че разходите за живот са вече на и над нивата за ЕС - така че и с доходи отпреди кризата няма да остават толкова свободни пари както дотогава. За капак лихвените нива по кредити са по-високи оттогава също, с прост калкулатор можеш да видиш при една 30-годишна ипотека колко СКЪПО може да е дори 1% увеличение.

[Kiro]

Много ме кефи, когато няма тролове, модерни, бастуни

[moderebov]

Сигурен съм че японците са си измисляли една камара причини защо всъщност не са действали като идиоти.

От тук нататък. Рисковоте до сега са реализирани рискове. Физическите лица купували през 2007 и 2008 може да не са малко като брой но са малко относително. Строителни предприемачи ще фалират още доста - но това е нормално все пак имаме пазарна икономика - фалитите са основна част от нея за да функционира нормално

Сигурен съм че за по-лесно пренебрегваш доста обективни фактори - което е много сериозна грешка.

Но не видях твой коментар по системните рискове - ти твърдиш че такъв нямало, аз ти изброих три. Е, прие ли ги или пак ще търсиш общи приказки и оправдания?

ПП: Физ. лица които биха обявили фалит са не само тези с крайно неизгодните покупки - но и тези които вече не могат да обслужват ипотеки поради загуба на работа и доходи. Изобщо ама никак не са малко.

[ravnovesie]

Не говоря за стойността, естествено... И дума не може да става за такова сравнение. Говоря за лоста. Тук в БГ лостовия ефект на строителния бранш върху цялата икономика бе много по-голям отколкото е бил в Япония... И е много по-голям отколкото е за една страна като Испания да речем!

Не мисля така. Тук дори и на върха банковите активи спрямо БВП не бяха достигнали и 50% от средното за развити европейски държави и са сигурно на 25% от японските - не ми се търси в 11 часа вечерта точни факти за банковата система на япония, но като цяло там дълга е много повече нормалното за развита европа.

[bertram]

Първа грешка - Япония е архипелаг и земята има различна стойност поради това.
Втора грешка - в България това че НИ бяха балон и липсва закон за фалитите на физ. лица води до затриване на строителния бранш, тежести за банките и на практика заробването на ипотекарите доживот. Кое точно не било системен риск от изброеното - аз виждам цели три броя? Достатъчно е дори само това че строителството се срина - цялата икономика мина в червеното.

доходите в България тепърва има да гонят ЕС така че за устискалите тези 2-3-4 години после обслужването на ипотеката няма да е проблем. В момента в който усети реално повишение на доходите си ... българинът започва да се оглежда или за нов имот или да ремонтира настоящия си.. така, че не отписвайте строителството.

[bate Goiko]

много интересно...вальо златев ще ни сурвака с цените на горивата.. сигурно има портрет на кадафи в офиса...