IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Кремиковци (4KW / KREM) - архив до 01.09.11 (тема 2)

Collapse
Заключена.
X
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • http://www.capital.bg/show.php?storyid=815516

    На кръстопът.

    Датата е 12 ноември 2009 година. Точно 15 месеца и 6 дни откакто Софийският градски съд обяви "Кремиковци" в неплатежоспособност. За това време американският автомобилостроител General Motors успя да закъса финансово, да поиска помощ от държавата, да получи средства и да мине през чистилището на банкрута и да продължи съществуването си. Българският стоманопроизводител все още чука на входа на това чистилище и по всичко изглежда, че ще остане там още няколко месеца.

    Много против

    За бъдещето на комбината има два варианта - оздравителен план или директна продажба на активи. Засега вторият изглежда по-възможен, защото единият от двамата най-големи кредитори на компанията - облигационерите, вече решиха да не обръщат вземането си в акции, каквато е идеята на оздравителния план. Срещу плана се изказаха и представители на държавата - министърът на икономиката Трайчо Трайков и на екологията Нона Караджова. Вицепремиерът Симеон Дянков също не е дал категоричен сигнал за позицията си, въпреки че преди месеци говореше за ликвидация. До 12 ноември Дянков трябваше да се произнесе съгласен ли е публичните държавни вземания като данъци и осигуровки да се разсрочат. Отказ на финансовия министър, а за такъв може да се приеме и неговото мълчание, да ги разсрочи означава край за оздравителния план, който синдикът Цветан Банков предложи. Още повече че те са в огромен размер - между 400 млн. лв. и 1.107 млрд. лв. (близо 80% от тях се оспорват в съда, включително стара държавна помощ).

    До края на миналата седмица министърът на финансите не бе дал становище, че приема разсрочване на вземанията. Това даваше право на съда на закрито заседание да обяви дружеството в несъстоятелност и въобще да не се стигне до събрание на кредиторите, където да се гласува за или против. А ако няма план, следва процедура по несъстоятелност и разпродажба на активите, наричана жаргонно "ликвидация".
    Според източници на "Капитал" в последните дни Симеон Дянков все пак е поставил допълнителни искания пред синдика, на които да се отговори, преди вицепремиерът да си каже думата. Затова и в момента се прави опит срокът за решение на финансовия министър да бъде удължен с два месеца, през които новите изисквания да се изпълнят. Ако това стане, крайна дата за произнасянето му вероятно ще стане 12 януари, като междувременно синдикът и застъпниците на оздравяването ще трябва да подготвят солидни аргументи в подкрепа на плана.

    Двата сценария

    Оздравителният план предвижда капиталът на "Кремиковци" да се увеличи, а нови акционери да станат кредиторите, чиито вземания са утвърдени от съда и допуснати след експертиза до обръщане в акции. От вземания за близо 1.9 млрд. лв. (последен размер, потвърден от съда) за конвертиране са допуснати 944 млн. лв. Така, след като най-големият частен кредитор се отказа, при приемане на плана може да се стигне до комичната ситуация комбинатът да бъде одържавен. Причината е, че сред останалите кредитори на дружеството един от най-големите с 55 лн. лв. е Националната електрическа компания. Тя ще може да обърне вземанията си в акции на същата стойност, а настоящият капитал на "Кремиковци" е 18 млн. лв. Приемането на плана в този вариант ще означава, че държавата ще трябва да осигури на комбината и оборотни средства и такива за екоинвестиции.

    Има теоретична възможност облигационерите да подкрепят плана, без да обръщат вземането си в акции, а като останат кредитори, смятат източници на "Капитал". Затова трябва да се проведе допълнително гласуване измежду тях, каквото вече имаше за капитализирането.
    Едно от предимствата на плана е, че няма да има уволнения и социални вълнения. Освен това "Кремиковци" може би няма да загуби и името си на металургичната карта. Минусите обаче не са малко - няма гаранции за солидни екоинвестиции и за рентабилни продажби в бъдеще. Опитът в България досега също показва, че написаното в оздравителните планове далеч не се случва. Примери за това са фалиралите "Химко" и "Плама", но има и в обратната посока - "Стомана".

    При несъстоятелността работата на "Кремиковци" ще спре изцяло (не че и сега мощностите са много натоварени). Синдикът ще трябва да насрочи търг за разпродажба на активите и с постъпленията да удовлетворят кредиторите, доколкото е възможно. Практиката показва, че в този сценарий първоначално се прави опит за продаване на всички активи в едно. Много възможно е на първия търг кандидат да не се яви. Така на втория търг цената се смъква с 20%. Няма ли отново кандидат, се преминава към договаряне при цена, която ще е дори по-ниска. "Кремиковци" разполага с почивни станции, транспортни средства, над 12 хил. дка земи, скрап и оборудване за стоманопроизводители. Оценката за всички активи към септември емежду 632 и 837 млн. лв.

    Продажбата на активи има едно голямо предимство - става бързо и прозрачно. Новият собственик може да развива там металургично производство, но след изрично разрешение от министерството на екологията, което няма да бъде поставено под натиск. Може да реши да прави и нещо друго - например складове. Трудно може да се направи сравнение в кой от двата варианта кредиторите ще получат повече.

    Трите лагера

    Сред облигационерите всъщност има три лагера - едните поддържат плана, другите не, а трета част няма ясна позиция. Всеки от тези три полюса има свое обяснение за мотивацията на другите.
    Анжело Москов, изпълнителният директор на инвестиционния фонд QVT, който е вторият най-голям облигационер, иска компанията да се оздрави. Източници, близки до него, твърдят, че "Кремиковци" може да печели, стига да не се краде, и след две години, когато кризата поотмине, а пазарът на стомана живне, ще може от продажба на комбината да се направят повече пари, отколкото от ликвидация днес.

    Мнозинството от облигационерите обаче не смятат да стават собственици и предстои да видим искат ли да останат кредитори на дружество с оздравителен план, или ще го ликвидират. Те смятат, че при директна продажба ще получат повече средства.
    Публично против оздравяване се е обозначил единствено инвестиционният фонд "Марс Капитал". Компанията има дългогодишен опит в инвестиции на пазарите от региона. Разполага със задълбочени познания за обстановката в Русия, Украйна, познава и търговията с български ЗУНК-ове.
    Освен двата лагера има още няколко по-малки фонда, които постоянно се ослушват за фактическата обстановка и са готови да променят позицията си, ако някой ги убеди, че това им е изгодно. Има и конспиративни теории за български и украински олигарси, стоящи зад всеки облигационер, които преследват своя интерес.
    Чл. 39. (1) Всеки има право да изразява мнение и да го разпространява чрез слово ...

    Коментар


    • gigow И 10 компютъра да имаш пак задмониторното устройство няма да ти позволи да проумееш някои неща! Първо има синдикат който настоява за ликвидация на комбината а лидерът му сигурно още е в банкок.Второ за каква газ говориш при коксохимичното производство бе пич ?В процеса на коксуване се отделя коксов газ който се връща за подгряване на батерията .Излишъкът се гори в теца заедно с други вторични продукти от коксуването и осигурява безплатна електроенергия .Отделят се един куп други продукти които се продават като бензол нафталин амониев сулфат смоли и т.н. От всичко казано при правилна работа на сивото ти вещество трябва да заключиш че НЕ СЕ ИЗПОЛЗВАТ СТРАНИЧНИ ЕНЕРГИЙНИ ИЗТОЧНИЦИ .Това че червените боклуци решиха да подгряват батерията с газ след като спряха завода няма нищо общо с технологията на коксуване !Вместо да осигурят суровина и оборудването да работи и се запази те решиха по време на газовата криза да горят напразно газта вместо да я насочат към детски градини и училища !!По разчети нов коксохим ще се изплати за период между 6 месеца и година но това чак ако се реши да се направи и се намерят странични средства за инвестиции.Ти май си объркал каналите на телевизора и още гониш врага с партиен билет но определено не там където трябва .Кремиковци може да е бил символ на комунизма но сега е единствено символ на крадливостта на управниците и безхаберието на народа !!!Исканията ни не са за пари набий си го в консервата .Искаме само да ни се даде шанс да си изкарваме заплатите а не да взимаме обезщетения .Ако не си разбрал и сега за по ясни начини на обяснение ще са ми нужни дъска и пластелин .

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Volf
        Абе там по вашия край шуменски има много кайсии - що не седнеш и да си пиеш ракийката и да не се завираш да пишеш за неща дето не са ти ясни!!!
        Много бързо отговаряш. Май не четеш, а само пишеш.
        И за кайсиите бъркаш. Те са в Силистренско. Аз пия гроздова. "Преславска". Плодовите ракии имат по-голям процент метилов алкохол от гроздовите. И тебе те съветвам. Препоръка е!
        Не спори с идиот! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от gigow
          Първоначално изпратено от reg user
          gigow няма да те питам за остарелите технологии които погрешка замених в изказването ти с методи .Щом единствените ти познания за тази материя са придобити от телевизор опера
          Е освен "Операта" у дома имаме 4 компа, на трите интернет. За всеки по 1. Виж за жената позна. На нейния няма интернет.
          Та за ефективността на технологията може да видиш статията по-долу.
          Мисля, че модел за тази система се даде от МК "Кремиковци". Първият обект, започнат без предварителни проучвания, без изяснена технология на добива на стомана и без уточнена генерална сметка. Впоследствие по този начин се изгради голяма част от електрониката, тежкото машиностроене, Третата металургична база и редица други обекти." Макар заводът в Кремиковци да е построен за развитието на металургията в България, икономическите загуби от него за държавата, социалните и екологичните последствия са толкова големи и продължителни, че той се превръща в унищожителен пример за политиката на комунистическото управление.

          Въпреки, че след откриването на находището до Кремиковци през 1954-1955 съветските специалисти заключават, че става въпрос за комплексна руда, за която нямат технология българската страна не се съгласява и впоследствие при всички посещения на високо равнище се настоява за строителство на завод с високи пещи за добив на чугун и стомана.

          "Класическата технология при "Кремиковци" не може да се използва за преработка на кремиковската руда. Тя е с ниско метално съдържание – 30-32 процента желязо, докато тази технология за производство може да се влага за руди със 70 и над 70 процента желязно съдържание. В по-късния етап се установява режим, при който кремиковската руда е само 25 процента от суровината, която се преработва в "Кремиковци", а 75 процента е вносна руда от СССР и други страни. На практика това довежда, че разчетите за ефективност на "Кремиковци" не са се потвърдили в производствения процес. Оскъпяването на продукцията е предизвикано преди всичко от големите транспортни разходи".


          Христо Христов, Тайните фалити на комунизма (изд. Сиела, София, 2007)
          За какъв "нов коксохим" бълнувате. Като в България няма нито подходяща руда, нито висококалорични въглища. Че и газ нямаме.Ако ги имахме нямаше да ги караме от бившия Съветски съюз. Ефективен завод може да има там където ги има суровините и енергията.
          Другото е ненаучна фантастика.
          И против кого ще протестирате, ако не срещу държавата? И какви ще са ви исканията, ако не ПАРИ?
          ще ти кажа че в момента кремиковци не замърсява и 1% от това което замърсяват въпросните хора тецовете и всички останали заводи .
          Не пуши щото му спряха газа. До таз пролет си пушеше. И работеше без комплексно разрешително. Щото Прамод не вложи нито лев за екология. Ами взема заем, заложи предприятието и се измъкна с милионите. И никой не може да върне откраднатото. Илюзия е това.
          Има синдикалисти които смучат от комбината и искат да продължават да го правят но познай какво искат те ? ЛИКВИДАЦИЯ !
          Абе как синдикатите ще искат ликвидация? От къде ще смучат после? Синдикатите ви водят за носа като циганин мечка.

          Абе там по вашия край шуменски има много кайсии - що не седнеш и да си пиеш ракийката и да не се завираш да пишеш за неща дето не са ти ясни!!!

          Коментар


          • Първоначално изпратено от reg user
            gigow няма да те питам за остарелите технологии които погрешка замених в изказването ти с методи .Щом единствените ти познания за тази материя са придобити от телевизор опера
            Е освен "Операта" у дома имаме 4 компа, на трите интернет. За всеки по 1. Виж за жената позна. На нейния няма интернет.
            Та за ефективността на технологията може да видиш статията по-долу.
            Мисля, че модел за тази система се даде от МК "Кремиковци". Първият обект, започнат без предварителни проучвания, без изяснена технология на добива на стомана и без уточнена генерална сметка. Впоследствие по този начин се изгради голяма част от електрониката, тежкото машиностроене, Третата металургична база и редица други обекти." Макар заводът в Кремиковци да е построен за развитието на металургията в България, икономическите загуби от него за държавата, социалните и екологичните последствия са толкова големи и продължителни, че той се превръща в унищожителен пример за политиката на комунистическото управление.

            Въпреки, че след откриването на находището до Кремиковци през 1954-1955 съветските специалисти заключават, че става въпрос за комплексна руда, за която нямат технология българската страна не се съгласява и впоследствие при всички посещения на високо равнище се настоява за строителство на завод с високи пещи за добив на чугун и стомана.

            "Класическата технология при "Кремиковци" не може да се използва за преработка на кремиковската руда. Тя е с ниско метално съдържание – 30-32 процента желязо, докато тази технология за производство може да се влага за руди със 70 и над 70 процента желязно съдържание. В по-късния етап се установява режим, при който кремиковската руда е само 25 процента от суровината, която се преработва в "Кремиковци", а 75 процента е вносна руда от СССР и други страни. На практика това довежда, че разчетите за ефективност на "Кремиковци" не са се потвърдили в производствения процес. Оскъпяването на продукцията е предизвикано преди всичко от големите транспортни разходи".


            Христо Христов, Тайните фалити на комунизма (изд. Сиела, София, 2007)
            За какъв "нов коксохим" бълнувате. Като в България няма нито подходяща руда, нито висококалорични въглища. Че и газ нямаме.Ако ги имахме нямаше да ги караме от бившия Съветски съюз. Ефективен завод може да има там където ги има суровините и енергията.
            Другото е ненаучна фантастика.
            И против кого ще протестирате, ако не срещу държавата? И какви ще са ви исканията, ако не ПАРИ?
            ще ти кажа че в момента кремиковци не замърсява и 1% от това което замърсяват въпросните хора тецовете и всички останали заводи .
            Не пуши щото му спряха газа. До таз пролет си пушеше. И работеше без комплексно разрешително. Щото Прамод не вложи нито лев за екология. Ами взема заем, заложи предприятието и се измъкна с милионите. И никой не може да върне откраднатото. Илюзия е това.
            Има синдикалисти които смучат от комбината и искат да продължават да го правят но познай какво искат те ? ЛИКВИДАЦИЯ !
            Абе как синдикатите ще искат ликвидация? От къде ще смучат после? Синдикатите ви водят за носа като циганин мечка.
            Не спори с идиот! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.

            Коментар


            • gigow няма да те питам за остарелите технологии които погрешка замених в изказването ти с методи .Щом единствените ти познания за тази материя са придобити от телевизор опера мисля че е безмислено да го правиш.Искам само да ти кажа че след последната редукция на персонала кремиковци може да плаща на всички работници 100 % от заплатите им , да внася осигуровки както и да покрива всички нови задължения .За посочения период от министърчето на икономиката в които били натрупани 12 млн лева задължения към нек кремиковци е внесъл 17 млн осигуровки които са отишли за пенсии на баба ти дядо ти майка ти и т.н. В посочения период бяха заделяни средства за ремонт и модернизация за да не пуши на станалите 2 млн софиянци 1,2 млн от които са дошли от чистите краища на страната за да ни обгазяват с автомобилите си и да блокират трафика .За да не търсиш по тавана стария си телевизор за информация ще ти кажа че в момента кремиковци не замърсява и 1% от това което замърсяват въпросните хора тецовете и всички останали заводи .Въпросът е! Трябва ли да затворим тецовете заводите и да върнем хората по селата .Ние сме най заитересовани да не "пуши" разбери го !! Ако на теб ти протече чешмата трябва ли да си спираш водата или просто трябва да я поправиш.Да те светна малко и за оздравителния план .Пари от държавата и от други лица никой не иска.В плана е заложено с повишаване на производството да се финансира и оздравяването като не се допуска завода ДА ЗАМЪРСЯВА !От кадрите които си гледал до сега има доста разлики и основните са че производствата които бяха заклеймени за основни замърсители са спряни .Министърката ако е чела въобще плана щеше да знае че коксохимическото производство няма как да тръгне в момента и да и замърсява прекрасния въздух над софия . В плана е заложено след няколко годишен период да се възстанови производството на конверторна стомана което включва и евентуално построяване на НОВ КОКСОХИМИЧЕН ЗАВОД .Като си толкова загрижен за данъците си излез и ти на улицата с нас и настоявай за това крадците да върнат парите заграбени от кремиковци и всички останали предприятия и затвор за виновните .Да искаш ликвидация на завод който въпреки усилията на управляващите показва признаци на живот и успява да се съвземе означава да съдействаш всички които са те крали да продължат да го правят и да си покрият следите .Има и ред други неща които да ти кажа но явно освен с жена и радио има и друга група от хора с които не бива да се спори а именно тези черпещи информация от телевизор опера .Щях да забравя .Има синдикалисти които смучат от комбината и искат да продължават да го правят но познай какво искат те ? ЛИКВИДАЦИЯ !!!!!

              Коментар


              • http://www.focus-news.net/?id=n1296947

                Кремиковските металурзи ще протестират на 16 ноември

                13 ноември 2009 | 11:41 | Агенция "Фокус"


                София. Людмил Павлов, председател на ФСО - КТ “Подкрепа”, Кремиковци АД и председател на НФ “Металургия” към КТ “Подкрепа”, покани кремиковските металурзи и техните семейства на протест на 16. 11. 2009 г. в София от 09.00 ч. на площад “Св. Александър Невски”.
                "Кремиковци" отдавна не е екологичен враг на София и все още има шанс чрез оздравителен план да дава принос във брутния вътрешен продукт между 5 и 8 процента. Доказателство за това е факта, че вече почти година макар и без оборотни средства чистите производства на комбината работят и редовно се погасяват разсрочените задължения към държавните структури /НЕК, "Булгаргаз" и БДЖ/ - пише в текста.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от gigow
                  Първоначално изпратено от veselin58
                  никой не говори за твоите данъци,с тях сигурно и една лампа не може да се смени,нито за държавата.Има собственици,поели ангажимент при закупуването и приета инвестиционна и екологична програма.Има агенция за след приватизационен контрол,имаше представител на държавата в органите за управление на фирмата.Защо мълчат,защо не търсят отговорност на митал и захариев,защо не развалиха приватизационния договор и не си върнаха собствеността?Защото всички имат интерес да го крадат!И в момента се отклоняват пари,а ние стоим вече година без заплати,нищо че производство има.Като кучета се изхвърлят съкратените без никакви обезщетения.

                  +1


                  Наборе, с всичко казано от теб съм съгласен. И аз мога да задам още. Как стана така, че Костов продаде комбината за 1$, а Захариев колко гушна от Митал? 120 ли, 130 ли милиона ? Не знам. Съгласен съм с моите данъци (не са толкова малко) да се подпомогнат работещите и техните семейства. Тук вече държавата трябва да си влезе в ролята. И за контрола си прав. Не съм съгласен да се налеят пари и някой друг Захариев или друг Митал да да ги приберат. Не съм искал да обидя никой от честните работещи в комбината, но съм твърдо убеден, че синдикатите ви манипулират. Защото те смучат яко от Кремиковци.
                  +1
                  Чл. 39. (1) Всеки има право да изразява мнение и да го разпространява чрез слово ...

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от gigow
                    Ами колкото и да ти е чудно имам телевизор. "Опера 3". И на него се виждаха пушеците. И кой според теб трябваше да даде стотинките? Държавата нали? От моите данъци платени в Шумен. Ама май не са стотинки, ами милиарди левове са налени през годините. И НИКОГА НЯМА ДА СЕ ВЪРНАТ! Айде стига толкова.
                    Много Шумен си ти от Шумен, ама си немаш хал хабер за нищо!!!

                    От Кремиковци, но и от моя и твоя джоб са източени над 15 милиарда евро!

                    Та аз искам да знам къде потънаха тези пари!


                    От хората, народа на тази страна откраднаха синковците на ДС над 150 милиарда евро:

                    Какво стана с външнотърговска банка и задграничните дружества?

                    Какво стана с банковите фалити?

                    Какво стана със следприватизационния контрол на приватизираните фабрики!

                    Ще има ли бъдеще за нашите деца?

                    Къде ми отиват парите за пенсия, за здраве и т.н.?

                    Съвет : Седи по далеч от неща за които си нямаш и ни най малка представа!
                    Ако не ти е ясно нещо, културния и възпитан човек ще попита!

                    Готов съм да ти отговоря на всеки твой компетентно поставен въпрос, а ако не си в състояние да го формулираш ще ти простя, но не нападай обикновенните хора!


                    Не забравяй Ти какъв си и дали и Теб няма да те споходят някой ден техните проблеми!!!

                    Извини ме ако съм те обидил и ти пожелавам Хубав ден!
                    Чл. 39. (1) Всеки има право да изразява мнение и да го разпространява чрез слово ...

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от veselin58
                      никой не говори за твоите данъци,с тях сигурно и една лампа не може да се смени,нито за държавата.Има собственици,поели ангажимент при закупуването и приета инвестиционна и екологична програма.Има агенция за след приватизационен контрол,имаше представител на държавата в органите за управление на фирмата.Защо мълчат,защо не търсят отговорност на митал и захариев,защо не развалиха приватизационния договор и не си върнаха собствеността?Защото всички имат интерес да го крадат!И в момента се отклоняват пари,а ние стоим вече година без заплати,нищо че производство има.Като кучета се изхвърлят съкратените без никакви обезщетения.
                      Наборе, с всичко казано от теб съм съгласен. И аз мога да задам още. Как стана така, че Костов продаде комбината за 1$, а Захариев колко гушна от Митал? 120 ли, 130 ли милиона ? Не знам. Съгласен съм с моите данъци (не са толкова малко) да се подпомогнат работещите и техните семейства. Тук вече държавата трябва да си влезе в ролята. И за контрола си прав. Не съм съгласен да се налеят пари и някой друг Захариев или друг Митал да да ги приберат. Не съм искал да обидя никой от честните работещи в комбината, но съм твърдо убеден, че синдикатите ви манипулират. Защото те смучат яко от Кремиковци.
                      Не спори с идиот! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.

                      Коментар


                      • добър въпрос,но трябва много дълго да ти обяснявам,за да се съгласиш с мен,по краткият вариант е,че някой в тази държава трябва и да произвежда нещо,ако всички сме брокери,търговци и охранители,няма как да съществуваме

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от veselin58
                          ...а ние стоим вече година без заплати..
                          и защо стоиш бе бате? медал ли чакаш?

                          Коментар


                          • никой не говори за твоите данъци,с тях сигурно и една лампа не може да се смени,нито за държавата.Има собственици,поели ангажимент при закупуването и приета инвестиционна и екологична програма.Има агенция за след приватизационен контрол,имаше представител на държавата в органите за управление на фирмата.Защо мълчат,защо не търсят отговорност на митал и захариев,защо не развалиха приватизационния договор и не си върнаха собствеността?Защото всички имат интерес да го крадат!И в момента се отклоняват пари,а ние стоим вече година без заплати,нищо че производство има.Като кучета се изхвърлят съкратените без никакви обезщетения.Така че,като нищо не знаеш,не се меси и не давай мнение по слухове!

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от veselin58
                              яко го закъсахме,щом и от шумен се заеха с нашите проблеми.Не знаех до сега,че пушекът от комините се е виждал от там.Проблема тук е в очистване на изпусканите газове от пещите и конверторите,и то не защото няма желание и начини за решаване,а защото никой не даде и стотинка за очистващо оборудване.
                              Ами колкото и да ти е чудно имам телевизор. "Опера 3". И на него се виждаха пушеците. И кой според теб трябваше да даде стотинките? Държавата нали? От моите данъци платени в Шумен. Ама май не са стотинки, ами милиарди левове са налени през годините. И НИКОГА НЯМА ДА СЕ ВЪРНАТ! Айде стига толкова.
                              Не спори с идиот! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.

                              Коментар


                              • яко го закъсахме,щом и от шумен се заеха с нашите проблеми.Не знаех до сега,че пушекът от комините се е виждал от там.Я кажи сега,как изглежда София от там,сигурно е много чиста и се диша леко?Проблеми с технологиите няма - още работят двигателите с вътрешно горене,измислени преди доста години,още светят крушките с нажежаема жичка.Проблема тук е в очистване на изпусканите газове от пещите и конверторите,и то не защото няма желание и начини за решаване,а защото никой не даде и стотинка за очистващо оборудване.Мн. здраве на Диков

                                Коментар

                                Working...
                                X