Еврохолд България АД (EUBG)

[Mr.Profit]

и за да намалим възможните варианти гледаме мача и чакаме да видим какво ще се случи междувременно и с какви параметри ще мине увеличението на капитала...

Нещо интересно открих... на 31.10.2016 КФН връща проспекта за увеличение на капитала за оправяне на неточности, а на 12.12.2016 го одобрява. Дали е случайно?

[Mr.Profit]

а сега конкретно на въпроса ти...

1. не могат да го направят защото никой не иска да запише
2. защото самите те няма да могат да запишат толкова и ще разводнят собствеността си
3. имат очаквания за по-висока инфлация и тогава е по-добре да имаш повече дълг с фиксиран лихвен купон

Тези се сещам на първо време

[Mr.Profit]

kaizer, нещата тук определено не са розови просто си коментираме... благодаря ти за мненията. Мисълта ми е, че не и баш "жална им майка на инвеститорите". Застрахователния бизнес се доближава до банковия според мен и там дълг/собствен капитал варира в по-различни граници. Коментираме си за да видим и други гледни точни... за мен колкото повече, толкова по-добре

[keizer]

kaizer, при увеличаване на капитала на майката с 20 млн евро и използването му за изчистване на част от дълга (независимо на кой), дори и да си взел нов 100 млн евро дълг намаляваш дълг/собствен капитал от 10 на 8 примерно

напълно съгласен. но тогава възниква въпросът, защо не са увеличили капитала с да речем 20 ойро и да теглят още 20 ойро облигации? или всичкото акции? аз имам за себе си отговор, ама ти? отговорът е доста прост (за мен) - щото не могат. няма кой да се върже да им даде 40 ойро кеш за вдигане на капитала. при този турбо ливъридж това е логичната стъпка.

Както и да е, всеки си има глава на раменете. Не искам да споря, опитах се да напиша, това което мисля с цел да помогна на дребните тук, но...
Няма смисъл.

Последен съвет - огледайте се извън БГ. Вижте тва онва. Само за пример - когато дълг/собствен капитал на Шел (да, Шел...) мина 50:50 рейтинговите агенции спукаха компанията от даунгрейди, акциите паднаха, корпоративните облигации скочиха... Мдаа такива ти ми работи. Турбо ливъридж...викате нема проблем?

[markov]

в никакъв случай не искам да звуча поучително, но...
при консолидация капитала на дъщерята и инвестицията на майката се елиминират. остава просто един дълг на ниво майка. нищо не се променя, освен това, че турбо ливъриджа на майката става с галактически измерения.
отделно, ако вземат, че вдигнат и капитала на евроинс, така могат да разводнят миноритарите, че свят ще им се завие... ух баткоо..

Аз не говоря за консолидация .....целта на упражнението е да увеличат резервите на дъщерното дружество в Румъния и е постигнато.

На ниво консолидация при майката в пасива ще има дълг , в актива резерви с подобна стойност ...тоест общо взето им се увеличава балансовото число и се влошава коефицент за дълг / соб-капитал ......нищо друго.

[Mr.Profit]

kaizer, при увеличаване на капитала на майката с 20 млн евро и използването му за изчистване на част от дълга (независимо на кой), дори и да си взел нов 100 млн евро дълг намаляваш дълг/собствен капитал от 10 на 8 примерно

[keizer]

с дълга увеличаваш капитала на дъщерята .....нали тук за нея идва реч ....

в никакъв случай не искам да звуча поучително, но...
при консолидация капитала на дъщерята и инвестицията на майката се елиминират. остава просто един дълг на ниво майка. нищо не се променя, освен това, че турбо ливъриджа на майката става с галактически измерения.
отделно, ако вземат, че вдигнат и капитала на евроинс, така могат да разводнят миноритарите, че свят ще им се завие... ух баткоо..

[markov]

уфф, извинявай, ама...
как аджеба намаляваш дълг/собствен капитал на ниво група (щот ти си там акционер, доколкото разбирам) като теглиш 40 мегабайта ойро дълг на ниво майка?

с дълга увеличаваш капитала на дъщерята .....нали тук за нея идва реч ....

[Mr.Profit]

правиш увеличение на капитала на ниво майка и парите използваш за намаляване на дълга

[keizer]

Както в Румъния, така и тук най-вероятно ще се докажат нещата, за които споменаваш и холдингът реагира с увеличение на капитала... да видим колко ще успеят да съберат, като са заявили, че то се прави за намаляване на дълг/собствен капитал

уфф, извинявай, ама...
как аджеба намаляваш дълг/собствен капитал на ниво група (щот ти си там акционер, доколкото разбирам) като теглиш 40 мегабайта ойро дълг на ниво майка?

[Mr.Profit]

като цяло съм песимистично настроен, но в среда на повишени инфлационни очаквания може пък и да им излезе сметката... ще поживеем, ще видим

[Mr.Profit]

Както в Румъния, така и тук най-вероятно ще се докажат нещата, за които споменаваш и холдингът реагира с увеличение на капитала... да видим колко ще успеят да съберат, като са заявили, че то се прави за намаляване на дълг/собствен капитал

[keizer]

да, необезпечени наистина... разчитат, че не повече от 1 на 13 ще се издъни, а май вече са гризнали дръвцето с КТБ. Много се надявам и с еврохолда да не стане така

Започвам с извода - жална им майка на инвестиралите като акционери тук. Открай време хвърлям по един страничен поглед на това нящо и всеки път съм все по-негативно изумен. То не бяха скандали, схеми... Сега на цифрите - апелирам към инвестиралите тук да хвърлят един задълбочен поглед над отчетите. Те изглеждат ужасяващо. Общия дълг е близо 10 пъти капиталовата секция. Такъв турбо левъридж на небанкова група аз в България лично не познавам.
Сега относно последната емисия облигации и следейки движенията на управляващите какво е моето мнение и прочит на нещата- тук да се очакват доста "интересни" от негативна гледна точка резултати от проверката на активите. Затова те действат превантивно и теглят допълнителен дълг - да пълнят дупки дето са ги крили по креативен начин досега. Отделно интересен финансов инженеринг - теглят дълг на ниво майка, да увеличава капитала на дъщерите... Ми как майката ще върне тоз дълг? Сега някой ще каже - не се притеснявай, ще намерят начин. Аз изобщо не съм притеснен...аз директно смятам, че те никога няма да го върнат този дълг просто.

И на последно място - не лихвите изобщо не са високи, дори ме карат да си мисля разни други неща и врътки тип КТБ, ама това си е вече живо допускане без субстанция, така че ще си замълча. Погледнете референтни необезпечени облигации от дружества в Източна Европа търгувани на Франкфуртския под - движат се към 10-12%. Така, че ако НАИСТИНА емисията е попълнена от външни за групата инвеститори си е жив успех относно цената от 8% годишно. Ама дали няма да стане както се пее в турбо-чалга фолкора - "човека взе парите и каза чакай малко" гаранция никаква.

Аа и да - това не представлява мнение относно покупко-продажба на ценни книжа. Писателят на мнението има "0" експозиция към групата Еврохолд.

[Mr.Profit]

и по този участък много малка грешка може да провали цялото начинание... трябва да си яко про за да успееш най-вероятно съм се нахендрил тук, но и това го има в играта... времето ще покаже

[Mr.Profit]

При дълг/собствен капитал 7.19 за еврохолд иншурънс груп си е сериозен риск... представям си го като изкачване на планина ама по доста стръмен участък. Можеш да го направиш и да изпредвариш конкуренцията, но трябва да си много наясно с какво си се захванал, да имаш нужната подготовка, да сте добър екип с хората, които го правите и т.н. Използват дълга като лостов инструмент за растеж и там риска винаги е по-голям... както и потенциалната печалба. Засега успяват да растат, а като че ли идват и по-добри времена. Правят и увеличение на капитала за да подобрят това съотношение. Ще поживеем, ще видим... имам акции тук