Софикс 2008 г. = Дау Джоунс 1929 г.

[stamba69]

Стамба,чакай малко ...да те поправя....
1. По подразбиране фондовите индекси са за нагоре....
2.Фондовите индекси,отиграха и отразиха изхода от криза преди другите ....
3.На третата снимка отгоре надолу,тренд линията,която уж тества не е построена правилно...тя е пробита нагоре и най-много да има тест на пробива..нагоре
4.Твърдението,че се очаква дългогодишен мечи пазар е меко казано смешно...като гледам индекса на Дау е доста възходящ,и тази корекция от върха е кризата..
5.След 5 вълни нагоре следват три корективни,което пък е вълна от по голям порядък....но така ще е когато анализите не са обективни,а просто субективни..
6.И знаеш ли какво е обърната глава с рамене на фондов пазар....и защо не я виждате...

Няма да има апокалипсис,тъй като времето през което живее човек е доста кратко...едва ли ще стигне за такова събитие..

отговорите ми са
1. ОК съгласен - но все пак една корекция може да продължи доста дълго време -пример Никей 225 е в 20 годишен спад ,който продължава да се задълбочава
2.ОК винаги индексите са първи ,но изход от кризата ще има след като видя пробив на 14200 на Дау
3.Дай графика с правилно построената тренд линия и ще коментираме
4.В 300 годишната история на световния фондовия пазар , върха от 1720 г се пробива ,чак около 1850г или на фондовия пазар му е било необходимо около 130 години , за да направи нов връх -справка графиката ми от период "Grandsuper cycle" назад , а що се отнася за това ,че е доста възходящ за 100 -те години Дау -това се казва "Мания'' ,а всички мании в историята са завършвали катастрофално
мога да постна десетки графики с примери за "Мания"-даже петрола също е пример за мания въпреки ,че всеки го ползва -от 150 $ се изсипа на 30$ ,само за някакви си 5 месеца -тоест само за 5 месеца се върна на нивата отпреди 7-8 години
5.След 5 вълни нагоре следват три корективни ,но от порядък "Grandsuper cycle" -което означава ,че докато сме живи ще сме в корекция (освен ако не смяташ да живееш над 100 години )
6.Обърнатата глава с рамене ,която всеки вълнови анализатор я вижда на Дау -таргета и е около 11200 и може да се окаже една куха "Кратуна " -тоест даже и таргета да се изпълни (за което се съмнявам),ще е важно след това какво ще стане . Вече коментирахме този вариант с един колега назад -така че един съвет от мен -когато започваш да коментираш по една тема ,ако имаш време , погледни назад как са се развили дискусиите и тогава започни да лееш мъдрости (не се обиждай всеки има право на мнение и ти си прав за себе си ),защото се получава един вид спам от твоя страна
7 . Макар че нямаш такава точка аз ще ти отговоря така -с графиките ,които поствам и коментариите към тях - се опитвам да ви предпазя от евентуалния Апокалипсис , който ще се развие през следващите години ( справка пак назад с предупрежденията ми за голям спад при Софикс в началото на 2008г в самото начало на темата , на които можеш да видиш ,че реакциите на съфорумците бяха същите както твоите) а не защото ,не искам да купувате обезценени акции сега -нямам нищо против купувайте ,но има голяма вероятност да ви останат за внуците

успех на всички

[SoKoLoV]

Стамба,чакай малко ...да те поправя....
1. По подразбиране фондовите индекси са за нагоре....
2.Фондовите индекси,отиграха и отразиха изхода от криза преди другите ....
3.На третата снимка отгоре надолу,тренд линията,която уж тества не е построена правилно...тя е пробита нагоре и най-много да има тест на пробива..нагоре
4.Твърдението,че се очаква дългогодишен мечи пазар е меко казано смешно...като гледам индекса на Дау е доста възходящ,и тази корекция от върха е кризата..
5.След 5 вълни нагоре следват три корективни,което пък е вълна от по голям порядък....но така ще е когато анализите не са обективни,а просто субективни..
6.И знаеш ли какво е обърната глава с рамене на фондов пазар....и защо не я виждате...

Няма да има апокалипсис,тъй като времето през което живее човек е доста кратко...едва ли ще стигне за такова събитие..

[ravnovesie]

Графиките са ти в абсолютни стойности, за това предишното изглежда малко. А що се отнася до дългогодишния тренд, лесно може да се вземе друг индекс, например бовеспа, ise 100 или чилийския и нещата ще изглеждат различно

В момента повечето ликвидни равиващи се пазари са на равнище от около 50% от върховете си през 2007 или 2008 като се върнаха на равнища отговарящи на сериозна икономическа криза. Растежите от 2009 са свързани просто с избягването на сериозен колапс на глобалната финансова систем. В същото време някой пазари от латинска америка и съседната ни турция са много близо до върховете си от преди кризата или дори са ги минали.

Като цяло в момента тези пазари имат да навксват вече основно чрез поскъпване на валутите им и по-малко чрез самите акции. Паникьорите са само на нисколиквидни пазари като нашия и то само защото ако влезеш солидно после не можеш да излезеш, така че ако се реализира вероятността за по-тежка криза последващия изход от пазара като отговор на тази вероятност е невъзможен.

Настоящите нива на нашите индекси и на останалите подобни на нашия пазар са просто резултат от презастраховане поради изключително ниската ликвидност, а не резултат от очаквания че нещата са толкова зле.

В най-лошите варианти за развитие за следващите години е да се получи инфлация в западна европа и САЩ, която да изисква преждевременно вдигане на лихвените проценти, като по този начин се заплаши дългосрочните възможности за растеж. Като говаря за инфлация поради прекалено търсене, а не заради внос на ресурси и техните цени. Подобна инфлация може да се получи ако потребителите неочаквано ги избие на необоснован оптимизъм, но за сега това не изглежда вероятно.

Другата възможна опасност, с по-слаба вероятна амплитуда но все пак значителна е да се получи сериозна дългова криза някъде във важна страна, което пак да надуе рисковите премии на всички. Но това ще влияе месеци най-много година и трудно може да повлияе за по-дълги периоди без да се случи и първия лош вариант.

Третата неприятна новина която може да стане е да вземе да се спука балона на цените на активите в Китай. Но там всъщност дори не е сигурно че има балон с тези растежи които правят.

[stamba69]

Сега да ви поправя -казвате ако Дау започне корекция надолу . Корекция е правилно да се каже ,ако Дау пробие върха 14200 и започне корекция надолу , но за момента Дау е много далече от върха 14200 и имаме пробив на дъното от 2002 г,което е първи сигнал за дългогодишен мечи тренд ,втория сигнал ще бъде ако Дау не успее да бие върха 14200 и третия сигнал е ако видим пробив на дъното 6465.Така че засега тренда продължава да е мечи 27-ми месец вече и всяко движение нагоре се смята за корекция , а всяко движение надолу -за вероятност ,че мечия тренд се е подновил
Сега на долната графика се вижда колко е малка Голямата Депресия в сравнение със сегашната криза



на следващата логаритмична графика е броенето ми за последните 100 години при Дау



на следващата графика се вижда ясно ,че Дау е на критично място -освен ,че двете корекционни вълни "А" и "С" се изравниха по дължина ,той в момента прави тест на тренд линията от 1995г отдолу



на следващата се вижда ,че Дау тества зелената меча тренд линия от 2007г и пробива на дъното от 2002г



а на последната Дау е готов да тества бичата тренд линия на корекцията "бичи капан" от началото на март 2009г със започналия спад на 31.12.09

[ravnovesie]

И какво ще стане ако навлезе в корекция. Няколко месеца няма да има растеж, голяма работа. Това не са 20 години. Естествено че ще има корекции на ръста, ще е странно ако няма.

[Анонимен33022]

И колко ако-та станаха. С достатъчно предположения всичко може да стане възможен факт. Въпроса е тези предположения да са по-реалистични от алтернативните им.

За да има историческа аналогия би трябвало някъде в атомна сила след две години да вземе властта някой психопат с имперски амбиции, в Китай да избухне гражданска война, Япония да окупира Манджурия. Русия да се изолира от света и Путин да вземе да затваря инакомислещи в трудови лагери. И да започнат отново да се грижат за окончателно решение на еврейския въпрос. Основната индустрия да е черната металургия. В Германия да е имало хиперинфлация.

само едно е акото - ако Дау се избуши в корекция. След една година на небивал растеж, и в криза...

[ravnovesie]

И колко ако-та станаха. С достатъчно предположения всичко може да стане възможен факт. Въпроса е тези предположения да са по-реалистични от алтернативните им.

За да има историческа аналогия би трябвало някъде в атомна сила след две години да вземе властта някой психопат с имперски амбиции, в Китай да избухне гражданска война, Япония да окупира Манджурия. Русия да се изолира от света и Путин да вземе да затваря инакомислещи в трудови лагери. И да започнат отново да се грижат за окончателно решение на еврейския въпрос. Основната индустрия да е черната металургия. В Германия да е имало хиперинфлация.

[Анонимен33022]

подобно сравнение е безумно. Единственото общо е размера на спада на индексите. Това че техническия анализ предполага че историята се повтаря, не означава че всъщност може и да не се повтаря. Да се използва технически анализ за подобни дълги периоди от време е все едно да се използват вълните на Кондратиев за съставяне на икономическа политика. Става за жълта преса, но не и за сериозно сравнение.

Изобщо не е безумно. Ако американските балонери решат да откоригират малко след някой месец, ще те видя къде ще ти е равновесието, ако и от взаимните схеми пак започнат да селкат . Не е препоръка

[ravnovesie]

подобно сравнение е безумно. Единственото общо е размера на спада на индексите. Това че техническия анализ предполага че историята се повтаря, не означава че всъщност може и да не се повтаря. Да се използва технически анализ за подобни дълги периоди от време е все едно да се използват вълните на Кондратиев за съставяне на икономическа политика. Става за жълта преса, но не и за сериозно сравнение.

[bertram]

Според мен е рано да отписваме САЩ. От чарта постант от йода се вижда,че 30 и 31 е станало голямото мазало. 2009 беше зле ,но повратни ще са 2010 и 2011. Тогава реално ще се види успяли ли са стимулите да помогнат на икономиката или само са удължили с година или две - агонията.
Криза като тази от 1929 може би по-скоро би се получила в Китай, защото те в момента за нещо като САЩ 20-те години на века - бурно развиитие и индустриализация. Само, че за разлика от тогава световната икономика е на съвсем друго ниво. Сега капитали колкото брутния вътрешен продукт на малка държава - могат да бъдат трансферирани само с натискането на един бутон в рамките на секунди. Докато през 29-та света е бил условно Стара Европа+ СССР + Сащ, а останалото колонии и туземци (образно казано) - то през 2009 света е съвсем друг. Арабите,Китай,Индия,Япония,Бразилия са част от пъзела наречен световна икономика. Днес е много по-трудно да се предвиди как точно ще се развие една голяма криза. Според мен 2010 и 2011 ще са трудни и ще се редуват песимизъм и оптимизъм, но няма да се случи чак такова мазало като 29-30 година.
Нормално е потреблението на САЩ и Богатите от ЕС да спадне, но пък е нормално това в Китай, Бразилия, Индия да се увеличи.

хубав ден

[stamba69]

Дали остава в сила сравнението между Дау 1929 и Софикс 2008 може да се убедите по графиките
На долната снимка съм ги наложил една до друга двете графики



При спад на Софикс от 87% за 17 месеца и спад на Дау през Голямата Депресия от 89% за 34 месеца -тоест за два пъти по-малко време - един и същ резултат





ако скороста на развитие на кризата се запази ,би трябвало да излезем от кризата ,два пъти по-бързо от Щатите през Голямата Депресия -тогава нов връх при Дау се е получил 25 години след върха на Дау 1929 или 1954г ,тоест на Софикс ще му е необходимо около 12-13 години за да направи нов връх -над 1981 пункта или около 2019- 2020 година
ето и графиката на Дау 1929 -1954 г

[Анонимен33022]

добро сравнение на безработицата joda -поздравявам те -ясно се вижда ,че сега са по зле от 1929г-даже и през 2009г. , ще са по зле от тогава -тоест за пета поредна година

Как върви сравнението софикс-дау29, още ли е актуално ?

[Miki Maus & Sasha]

Това са доста смешни аналогии...
Тогава е било друга епоха с други фактори...
Сега факторите са доста и сега индексите отразяват бъдещето...по бързо..защо ли..
Явно това беше кризата отразена от цените на световният индекс..
Започва нов цикъл само да не го изтървете...... хахахаха...
Всичко останало е в главите на няколко собственици на фондове в България...да не припомням за твърденията на някои от тях,че само балони щели да вдигнат индекса..
а той човека от къде да знае,каква му е реалната цена на актива,като няма справедлив(държавен оператор) пазар....и как да е ефективен,особенно с такива "слонове на пазара"..

не е препоръка..

Той цикъла почти премина, докато се усетиш, че е започнал. Идват нови цикли.
И не се притеснявай, не сме го изтървали.

[SoKoLoV]

Това са доста смешни аналогии...
Тогава е било друга епоха с други фактори...
Сега факторите са доста и сега индексите отразяват бъдещето...по бързо..защо ли..
Явно това беше кризата отразена от цените на световният индекс..
Започва нов цикъл само да не го изтървете...... хахахаха...
Всичко останало е в главите на няколко собственици на фондове в България...да не припомням за твърденията на някои от тях,че само балони щели да вдигнат индекса..
а той човека от къде да знае,каква му е реалната цена на актива,като няма справедлив(държавен оператор) пазар....и как да е ефективен,особенно с такива "слонове на пазара"..

не е препоръка..

[Miki Maus & Sasha]

Кефала, някога не е било само 3 години !!!
След опита за възстановяване от краха през 1929, във времето от 1937 до 1942 дау прави лупинги, като се крашва от 180 до 100. Пет години спад. Дано няма рипийт, пък бил той и по-краткосрочен.
Не е препоръка.