БГ-външен дълг

[hah]

Добри въпроси.
Брейдитата са в долари с нарастващ купон, за част от тях обвързан и с растежа на БВП. Не си спомням точните числа. Имат и опция за обратно изкупуване, която за не малка част е упражнена.
А глобални облигации дотогава България няма, а без тях никой чужд инвеститор няма пазарен бенчмарк за страновия риск.
Така че дискусията е безпредметна според мен, може да не е осъществена замяната по най-добрия начин, но е била абсолютно необходима.

Така малко пояснения, че не може да се реши дадена задача без да има начални условия.

Март 2002 емитиране на 2 емисии глобални облигации
1 емисия 835.5 млн. евро с падеж 15.01.2013 лихвен купон 7.5%
2 емисия 513 млн. долара с падеж 15.01.2013 и лихвен купон 8.25%
Половин година по-късно доларовата емисия разширена с 759 млн. долара.

Доколкото разбирам това са глобалните облигации, които са емитирани от държавата за да могат да се изплатят българските брейди облигации предсрочно, нали така? Те в каква валута са били? Долари или евро?

Ако са еврови защо са били заменени въобще?

А ако са долари то прословутите замени, за които коментираме кои са всъщност? Промяната на доларови брейдита в горепосочените глобални облигации в двете валути и/или последващо превалутиране на доларовите глобални облигации в еврови такива на нива от 0,86 до 1,28 евро за долар когато са били сменени и последните?

С какъв купон са били брейдитата и търгували ли са се вторично? Имало ли е наказателни лихви при предсрочно изкупуване?

Дайте да изясним задачата първо пък после да съдим.

[Stefanov]

Re: БГ-външен дълг

Между другото, къде е Красимир Катев сега? С какво се занимава?

Що се правиш на наивен ?
"Къде бил" - ами на БФБ и в този форум и добре го знаете...

[marandi]

Пич, ти само боб ли ядеш? Едва ли?? / кое наложи тотално "изчистване" на доларовия дълг - диферсификация ли, как беше модерната дума? /

Аз ще се върна ли от UK в БГ, ако съм "голямата вървела" там и пИчеля мноУ? Какво да правя ТУК??

Осъден за "престъпление или некъдърност" от Нар. събрание да си видял?

Ако ти дам да разпределяш около 50% от БВП на БГ , няма ли да ми качваш имотите и да ме гониш за кредит с реклами в продължение на години? / понеже ще има по-високи местни данъци и такси, по-висок осигурителен доход за пред банките / т.е. НОИ и "сива икономика"/, по-висок ДОД, по-голяма данъчна оценка, повече ДДС / само 20% / за новосроящи се сгради без парцела и т.н. /?

А "царчето" пусна ли да се купуват в БГ земеделски земи за чужденци от 2007 г.? Би бил любопитен подобен "АНАЛОГ" в ново-приетите членки на ЕС те какво са договорили, както и лимитите за Г.О. на МПС / които са от времето на Костов / и т.н.

Най-евтиният бизнес е партийния в БГ , само за 5 хил. подписа , ако не се лъжа и сте на масата с баницата да си делите заложения "излишък".

Хайде успех на всички, за които спокойния сън не е приоритет!

[Mr.Profit]

Така малко пояснения, че не може да се реши дадена задача без да има начални условия.

Март 2002 емитиране на 2 емисии глобални облигации
1 емисия 835.5 млн. евро с падеж 15.01.2013 лихвен купон 7.5%
2 емисия 513 млн. долара с падеж 15.01.2013 и лихвен купон 8.25%
Половин година по-късно доларовата емисия разширена с 759 млн. долара.

Доколкото разбирам това са глобалните облигации, които са емитирани от държавата за да могат да се изплатят българските брейди облигации предсрочно, нали така? Те в каква валута са били? Долари или евро?

Ако са еврови защо са били заменени въобще?

А ако са долари то прословутите замени, за които коментираме кои са всъщност? Промяната на доларови брейдита в горепосочените глобални облигации в двете валути и/или последващо превалутиране на доларовите глобални облигации в еврови такива на нива от 0,86 до 1,28 евро за долар когато са били сменени и последните?

С какъв купон са били брейдитата и търгували ли са се вторично? Имало ли е наказателни лихви при предсрочно изкупуване?

Дайте да изясним задачата първо пък после да съдим.

[Minavast]

България загуби 340 млн. долара от превалутирането на евробондовете от долари в евро при курс 0,867 и последваща обезценка на 1,283 долара за 1 евро!!

От коя година са тези изчисления? Евро/долар е било 1,28 доста отдавна. Сега е 1,57...

Apropo!!! "Запорират посолството ни в Израел заради Зееви" http://dnes.dir.bg/2008/03/14/news27...html#sepultura Sledvastia dulg na darzhavata mozhe da e za nezakonno prexvarliane na konfiskuvani imoti na naslednici,okolo 600M$,po delo ot asiciacia na veterani ot 2ww ot Montana???

[buluser]

... ако всичко беше станало нормално и всички ние бяхме спечелили...

... радослава, ако баба ми беше мъжка, щях да и викам "дядо"...

[Deripaska]

Колко е била цената на опция за целия дълг, която да предпазва от поскъпване на еврото по онова време?

Цената на опциите зависи от много фактори основните от които са:
1. Разликата между спота и тъй наречената страйк цена (курс на изпълнение)
2. Време до изтичане на опцията.
3. Волатилитет (магнитут на колебания на курса през даден период).
и др.

Опциите са много скъпи ако страйка е рамките на пазара in the market това е в рамките на спот цената +/- суаповите числа за периода на валидност на опцията.

Въпросът не е да се направи хеджиране на цялата експозиция на дълга. Въпросът е да се изпълни задачата с мандата даден от Парламента по това време!!! А именно да се намали риска пред бюджета при поскъпване на долара спрямо лева (т.е. еврото при валутен борд). Ако се купи опция за целия дълг при навата от 0,87 когато е направена първата заменка това би било много скъпо.

Въпросът е защо заменките продължават при устойчиво и продължително поевтиняване на долара месеци и години наред? След като си направил първата заменка на 0,87 защо правиш втората при 0,98, на 1,05, 1,12, 1,23...? Всеки професионалист (комисионно неутрален ) би купил евро пут/долар кол опция за съответната сума при страйк 0,87!!! След това при 1,05 също при страйк 0,87 и така до последния транш при нива на курса 1,23 също при страйк 0,87... И ТОГАВА ВЕЧЕ ПЛАТЕНАТА ПРЕМИЯ БИ БИЛА ДЕСЕТКИ ПЪТИ ПО-МАЛКА ОТ ПЛАТЕНАТА НА МЕРИЛ ЛИНЧ КОМИСИОННА, ЗАЩОТО ЦЕНАТА НА СТРАЙКА Е МНОГО ИЗВЪН ПАЗАРА - deep out-of-market price!!!

По този начин хем реализираш мандата и задачата дадена ти от парламента, хем си се хеджирал ако курсът отново падне под 0,87, хем ще си го направил на супер изгодна цена, хем запазваш всички предимства за бюджета ако курсът отиде на 1,56 - КАКТО СТАНА В НАШИЯ СЛУЧАЙ!!!

За съжаление тогава медиите имат огромна вина от това време, защото не допуснаха професионална дискусия... Дадаха им трохи във вид на командировани журналисти в Лондон и Лихтенщайн... Евтини хора... евтина държава... и затова всичко излиза ултра скъпо през носа!

Хеджирането с опции по принцип не е лоша идея, но има 4 проблема, които не взимаш предвид:

1. Министерството на финансите по закон няма право да сключва опции.

2. Опциите са кеш флоу отрицателна операция + резултата от опциите също е трудно предвидим, като кеш флоу.

3. Забравяш, че лихвите на брейдита бяха вързани и с увеличаване на БВП. Как щеше да се хеджираш срещу увеличения БВП на България?

4. Резултат от суапа беше увеличения кредитен рейтинг на България. Няма държава в света с основно брейди дълг и съответно инвестиционен кредите рейтинг!

[Mr.Profit]

Да, прав си, че няма нужда за целия дълг. Сега ще вечерям и като се прибера довечера ще погледна пак мнението ти защото ми изглежда аргументирано и логично.

Благодаря ти!

Лека вечер от мен.

[Forex Master]

Колко е била цената на опция за целия дълг, която да предпазва от поскъпване на еврото по онова време?

Цената на опциите зависи от много фактори основните от които са:
1. Разликата между спота и тъй наречената страйк цена (курс на изпълнение)
2. Време до изтичане на опцията.
3. Волатилитет (магнитут на колебания на курса през даден период).
и др.

Опциите са много скъпи ако страйка е рамките на пазара in the market това е в рамките на спот цената +/- суаповите числа за периода на валидност на опцията.

Въпросът не е да се направи хеджиране на цялата експозиция на дълга. Въпросът е да се изпълни задачата с мандата даден от Парламента по това време!!! А именно да се намали риска пред бюджета при поскъпване на долара спрямо лева (т.е. еврото при валутен борд). Ако се купи опция за целия дълг при навата от 0,87 когато е направена първата заменка това би било много скъпо.

Въпросът е защо заменките продължават при устойчиво и продължително поевтиняване на долара месеци и години наред? След като си направил първата заменка на 0,87 защо правиш втората при 0,98, на 1,05, 1,12, 1,23...? Всеки професионалист (комисионно неутрален ) би купил евро пут/долар кол опция за съответната сума при страйк 0,87!!! След това при 1,05 също при страйк 0,87 и така до последния транш при нива на курса 1,23 също при страйк 0,87... И ТОГАВА ВЕЧЕ ПЛАТЕНАТА ПРЕМИЯ БИ БИЛА ДЕСЕТКИ ПЪТИ ПО-МАЛКА ОТ ПЛАТЕНАТА НА МЕРИЛ ЛИНЧ КОМИСИОННА, ЗАЩОТО ЦЕНАТА НА СТРАЙКА Е МНОГО ИЗВЪН ПАЗАРА - deep out-of-market price!!!

По този начин хем реализираш мандата и задачата дадена ти от парламента, хем си се хеджирал ако курсът отново падне под 0,87, хем ще си го направил на супер изгодна цена, хем запазваш всички предимства за бюджета ако курсът отиде на 1,56 - КАКТО СТАНА В НАШИЯ СЛУЧАЙ!!!

За съжаление тогава медиите имат огромна вина от това време, защото не допуснаха професионална дискусия... Дадаха им трохи във вид на командировани журналисти в Лондон и Лихтенщайн... Евтини хора... евтина държава... и затова всичко излиза ултра скъпо през носа!

[Mr.Profit]

Мисля си, че Велчев е прибрал солидни комисиони и това е била основната причина да иска да направи тази сделка. Комисионите са за обем. Това обяснява донякъде защо така е била сключена сделката но дайте да разгледаме и алтернативите преди да съдим.

Интересно ми е доколко е било възможно да се използва друг финансов инструмент и колко по-евтино би било това. Някой може ли да каже по-подробно за алтернативите?

Колко е била цената на опция за целия дълг, която да предпазва от поскъпване на еврото по онова време? Или за другите възможности.

Като финансов експерт той е трябвало да бъде запознат с финансовите инструменти и ако някой сподели за доста по-евтина възможност то той би трябвало да бъде съден дали за предателство, дали за държавна измяна ... все за нещо Не съм добър по правните въпроси. В някои държави режат ръцете на крадците . Поставянето на личните интереси над тези на държавата в такъв обем води до разстрел в същите.

Не мога да приема обаче довода, че е трябвало да остави дълга в долари и да приеме валутният риск.

Някой спомена и за златен резерв. Моля да каже повече. Не съм наясно а ми е интересно какво е станало.

[Aquarius]

Браво Deripaska, добре го каза.
Всички виждаме че вече нямяме проблем нито с външния си дълг, нито с изплащането му, докато някои хора само се опитват да рисуват мрачни картини. Е не така.
Между другото, не е вярно това за заплатите на лекарите и на учителите. Пари има, всяка година имаме огромни бюджетни излишъци. Проблемът е, че ефективността и производителността на труда в тези сфери е прекалено ниска, затова и заплатите там ще са ниски докато и лекарите и учителите не проведат нужните реформи за да върви прехода по план.
Както казват министрите: "Без реформи няма пари", както и "Пари се дават за реформи, а не за труд".

Човек не може да коментира подобни изказваия. Пред тях той онемява. Те или са продукт на гениални дълбочинни откровения, или са родени в безграничната пустош на глупостта, безпросветността и невежеството.

[Forex Master]

заплатите там ще са ниски докато и лекарите и учителите не проведат нужните реформи за да върви прехода по план.

Що бе? Много си е добре момичето... ако плана е да останем без лекари и учители?!

[Heraclitus]

уффф, пак спориш като телевизионен приемник "Опера" както за заплатите ... без изобщо да осмислиш какво ти казват другите!

виж колко хора ти казаха, че преструктурирането на държавния дълг е довело до голями загуби за България.

Фактът, че в момента външния ни дълг е 3.5 милиарда евро се дължи на добрите макроикономически резултати и на бюджетната политика.
А Милен е некадърен цървул ...

+1

[Heraclitus]

Отново повтарям че сделката не беше направена перфектно но по добре с нея отколкото без нея.

Сделката беше направена по възможно най-левашкия начин и донесе огромни загуби за бюджета, държавата и в крайна сметка за всички нас!!! Загубите, по най-консервативни оценки, се равняват на около 2 милиарда лева към днешна дата!!!

Не виждам смисъл да раговарям с някой който се стреми да ме убеждава, че да имаш 2 милиарда в джобето е по-зле отколкото да ги нямаш!!! Ако не е користно това отчаяно заниманиет, то най-мекото което може да се каже че е породено от скудоумие, вроден идиотизъм и придобит мазохизъм!

Не мога да те разбера.
1. Значи предпочиташ да поемаш валутни рискове, вместо да се прехвърлиш във валутата в която ти е печалбата и постъпленията - лев (вързан за конвертируемото евро) ?
2. Защо тогава всички ние бяхме твърдо за това превалутиране, а сега някои се опитват да обясняват колко лошо било?

1. Horata vlizat v currency i interest rate swaps za tazi cel, ne e nujno da prevarta6 vsi4ko na spot pazara.

ти смяташ ли че тая ов..а радослава знае кво е спот и кво форуърд?

[Forex Master]

България загуби 340 млн. долара от превалутирането на евробондовете от долари в евро при курс 0,867 и последваща обезценка на 1,283 долара за 1 евро!!

От коя година са тези изчисления? Евро/долар е било 1,28 доста отдавна. Сега е 1,57...