Българската пенсионна система

[mathematician]

Имам едно питане към знаещите:
в момента средната заплата е закръглена около 1000 лева. Осигурителните вноски от работника и работодателя без 8% здравно и 5% болнични и безработица остават около 18% за пенсии
или по партидата на всеки работник влизат средно по 180 лева месечно. Това е 2200 лева годишно.....умножено по 40 години трудов стаж това прави 88000 лева на човек(средно натрупани вноски). В България средната продължителност на живота е 77 г/ за жените и 73 години за мъжете. или средно 75 години което прави 10 години живот над 65 години(пенсионната възраст) Това ще рече , че всеки един пенсионер трябва да получава средно по 8800 лева годишна пенсия. или това прави около 700 лева средна пенсия. Това са груби сметки закръглени надолу и не включващи лихви начислени върху тези пари от управлението им. Въпроса е при положение че средната пенсия е под 400 лева къде отиват другите 300 лева от парите????

Човек ти къде живееш?

Има военни, полицаи, етц - дето са на държавна служба и се пенсионират рано на 40-50 год. Охраната по банки и молове и др. какви мислиш че са. Не знам дали държавата им внася на тях - щото то е като да вадиш от единия джоб и да пъхаш в другия.

Имаш категории труд 1 и 2 - миньори, и разни други дето се пенсионират и те рано. Преди години тези масово бяха на ниски заплати, но с много тлъсти пенсии.

И накрая имаш социални пенсии. Т.е. хора които нямат стаж - но имат навършили години и те получават някаква минимална пенсия, нищо че са внасяли малко.

И както си споменал по-горе и разни инвалидни пенсии.

Отделно до преди години (10 год, а може и сега още да е така). Имаше врътки - осигуряваш се цял живот на минималната, последните 3 год на максималната и получаваш максимална пенсия. Щото при пенсиониране ти си избираше някакъв период за които ти се гледат осигуровките и съответно на база на него ти се плаща пенсия - избираш си 3 год от целия ти 40 год стаж, които се ползват за изчисляване на пенсията. И това беше масова практика. Криеха се осигуровки. 3-4 год преди пенсия изведнъж служителя се назначава на по-висока позиция с доста по-висока заплата (дали я получава или не е ясно), но работодателя му внася осигуровки на тази по-висока заплата. Това беше валидно само за служители и работодатели които се познават и са работели 10-20 и повече год заедно.


Той Информ ти пуска данни. В момента под 50% от пенсиите се покриват от осигуровки. Останалите 50% от пенсиите идват от ДДС и акцизи.

[марин]

Уважаеми,
какво да се прави, като такава осигурителна система сме наследили /солидарен тип/ и продължаваме да я изстискваме.
Преминаването към капиталова система съвсем не е лека и краткосрочна работа. Изисква десетилетия натрупване при смислена законова рамка и възможности за инвестиране с прилична доходност. При сегашната доходност на книжата с фиксирана доходност /ДЦК/ и банковите депозити,
от порядъка на 0,1 - 0,4 % годишно /по-малка дори от инвестиционните такси на пенсионните фондове/, в каквито е инвестирана огромната част от паричния ресурс на осигурителните компании; ниските лихвени нива в Европа; несигурната среда за стойността на книжата с променлива доходност
/акции/ и относителната неликвидност на инвестициите в имоти, какво натрупване по индивидуалните партиди може да се очаква?
2. Не съм компетентен, но не познавам система за смесване на пенсионно и здравно осигуряване. Все пак това са две дейности, свързани с изчислявяне на два напълно различни по вид, начин и честота на проявление рискове.
3. Считам, че истинският проблем пред пенсионното осигуряване в РБ е емиграцията и свързаното с това застаряване на населението.
Все по-малък брой работещи осигуряват един пенсионер. Темата, разбира се, е обширна. Но, това е проблем не само в РБ, а и в целия континент.
Свидетели сме на това, как някои държави дори поемат риска да привлекат имигранти, само да има "свежа работна ръка", която да осигурява застаряващото местно население, но това в РБ не се получава- нито ние искаме емигранти, нито те искат да останат и работят у нас.

В заключение, като настоящ пенсионер Ви припомням: Пазете си здравето. Важно е, каква пенсия получавате, но по-важно е, колко време ще я получавате.

[v_tin]

Много хубаво си се сетил, но да беше казал нещо и за нивата на инфлацията, за олихвяването на тези пари ако бяха по лична партида. Смятал съм това през 2003 при средна заплата около 250 лева. Лихвите по банкови депозити бяха около 5%. ако начислиш лихви на вноските за 40 години по 2.5% се получава личен пенсионен принос от около 140 000 лева при 250 лева средна заплата за страната. Тогава и осигурителните вноски бяха над 40% общо.
Моето мнение е че трябва осигурителните вноски да влизат в кредитна карта на вносителя.(Нека 30% от тях да са солидарни-да отиват за инвалиди и болни хора и 70% лични) Фондовете или НОЙ няма да може да харчи личните вноски и ще трябва да ги инвестира и умножава. Освен това личния фонд да може да се използва ако трябва целия за здраве, ако доживееш до пенсия ще му мислиш. Болниците трябва да имат цени на услугите и да се конкурират. когато плащам с лични средства за здравна услуга няма да си затварям очите когато ми вземат кръв по 2 пъти, а ще ги контролирам и няма да им платя за втория път. Също за излишни манипулации с които сега дерат касата. Когато ми дадат сметката ще отида при лекарска комисия за мнение дали са ми взели повече пари и ще ги съдя за надвзетото. сега какво е? общата каца с меда и всеки лапа колкото може без никакъв контрол.

браво за мнението, но не се безпокой за касата и тук в германия е така, правят се напълно безмислени процедури за които касата плаща

[Krum Sokolov]

Уважаеми колега,
Струва ми се, че ще се наложи да посмятате всичко отначало.
Причината е, че осигурителният доход, върху който се изчисляват осигурителните вноски е далеч по-различен по цитирания в поста Ви размер 1000 лв.
Обявеният от НОИ средномесечен и средногодишен осигурителен доход е : за юли 2018 - 787,79 лв., за 2017 - 821,5 лв., за 2016 - 770, за 2015 - 726, за 2010 - 570, за 2005 - 331 и т. н. намаляващо до 113 лв. за 1997 г. /началото на новото "летоброене" в пенсионното осигуряване в РБ/.

Много хубаво си се сетил, но да беше казал нещо и за нивата на инфлацията, за олихвяването на тези пари ако бяха по лична партида. Смятал съм това през 2003 при средна заплата около 250 лева. Лихвите по банкови депозити бяха около 5%. ако начислиш лихви на вноските за 40 години по 2.5% се получава личен пенсионен принос от около 140 000 лева при 250 лева средна заплата за страната. Тогава и осигурителните вноски бяха над 40% общо.
Моето мнение е че трябва осигурителните вноски да влизат в кредитна карта на вносителя.(Нека 30% от тях да са солидарни-да отиват за инвалиди и болни хора и 70% лични) Фондовете или НОЙ няма да може да харчи личните вноски и ще трябва да ги инвестира и умножава. Освен това личния фонд да може да се използва ако трябва целия за здраве, ако доживееш до пенсия ще му мислиш. Болниците трябва да имат цени на услугите и да се конкурират. когато плащам с лични средства за здравна услуга няма да си затварям очите когато ми вземат кръв по 2 пъти, а ще ги контролирам и няма да им платя за втория път. Също за излишни манипулации с които сега дерат касата. Когато ми дадат сметката ще отида при лекарска комисия за мнение дали са ми взели повече пари и ще ги съдя за надвзетото. сега какво е? общата каца с меда и всеки лапа колкото може без никакъв контрол.

[Специалист по всичко]

Специалиста по нищо, не се изказвай там където нищо не знаеш или не можеш да асимилираш въпроса. Всеки един човек за да вземе пенсия е дал своите 88 000 лева в бюджета на НОЙ. Въпроса е къде отиват половината от тези пари? Дали да плащаме пенсии на хиляди мошенници които си вадят ТЕЛК по втория начин и здрави прави получават инвалидни пенсии, Даваха една мангалка по телевизията която си е платила да и освидетелстват двете здрави деца че имат астма. И получаваше по 300 лева инвалидна пенсия на дете и отделно 300 лева за болногледачка на децата си. и тази мангалка здрава и права точеше по 900 лева на месец от фонда на НОЙ. Лично познавам един гъз който има 3 апартамента и получава 6000 лева от наем. Гледа пчели и продава мед и в същото време жена му лекар го е инвалидизирала и не плаща една стотинка данък върху доходите. до 7200 лева инвалидите над 50% инвалидност са освободени. Отделно има едни 450 000 човека държавни служители за които не се внасят осигуровки и уж държавата допълва бюджета на НОЙ дотирайки го ежемесечно. Всичко е уравниловка измама и хвърляне на прах в очите. Затова повдигам въпроса. Мамят ни и ни обират, карайки пенсионерите да вегитират с мизерни пенсии за които са платили двойно повече пари.

Просто исках да ти кажа тактично, че сметките ти нямат общо с действителността и не отразяват начина, по който функционира системата. Но не ме разбра.
Ето една груба и не особено точна сметка, колкото да се види принципът. Около 3 млн. работещи (реално са малко повече) внасят средно по 150 лв. (14.8% от средна заплата 1000 лв., без вноската към частния фонд) и това прави 450 млн. лв. месечно. Тези 450 млн. лв. се раздават на около 2 млн. пенсионери (реално са малко повече), което прави средно по 225 лв. Дефицитът се покрива от държавата, за да се достигне действителната средна пенсия. Повтарям, че числата не са точни и има доста детайли, които не са включени, но принципът е този.

[марин]

Имам едно питане към знаещите:
в момента средната заплата е закръглена около 1000 лева. Осигурителните вноски от работника и работодателя без 8% здравно и 5% болнични и безработица остават около 18% за пенсии
или по партидата на всеки работник влизат средно по 180 лева месечно. Това е 2200 лева годишно.....умножено по 40 години трудов стаж това прави 88000 лева на човек(средно натрупани вноски). В България средната продължителност на живота е 77 г/ за жените и 73 години за мъжете. или средно 75 години което прави 10 години живот над 65 години(пенсионната възраст) Това ще рече , че всеки един пенсионер трябва да получава средно по 8800 лева годишна пенсия. или това прави около 700 лева средна пенсия. Това са груби сметки закръглени надолу и не включващи лихви начислени върху тези пари от управлението им. Въпроса е при положение че средната пенсия е под 400 лева къде отиват другите 300 лева от парите????

Уважаеми колега,
Струва ми се, че ще се наложи да посмятате всичко отначало.
Причината е, че осигурителният доход, върху който се изчисляват осигурителните вноски е далеч по-различен по цитирания в поста Ви размер 1000 лв.
Обявеният от НОИ средномесечен и средногодишен осигурителен доход е : за юли 2018 - 787,79 лв., за 2017 - 821,5 лв., за 2016 - 770, за 2015 - 726, за 2010 - 570, за 2005 - 331 и т. н. намаляващо до 113 лв. за 1997 г. /началото на новото "летоброене" в пенсионното осигуряване в РБ/.
Причината е ясна - ниски доходи през изтеклите 20 години, които служат за база, а и понастоящем голяма част от работещите се осигуряват на минималните ос. нива /особено самоосигуряващите се/, като не си дават сметка, какво ще се получи при кандидатстване за пенсия. Колко ще бъде ос. доход в следващите години може само да се гадае или приблизително екстраполира на база средното увеличение на средногодишния ос. доход.
Вноската е около 18 %/по-точно 17.8%/. Така че, смятай. ако искаш. Аз те съветвам, обаче, да не се губиш времето. Ако разгледаш бюджетите на НОИ ще откриеш, че не само не се "губи" част от ос. вноски, ами даже не стигат и се налага да се дотират от републиканския бюджет - нещо за което колегата Итформ дава тук обилна информация.

Що се отнася до другия вид пенсионно осигуряване - капиталовото, също имам преки впечатления, тъй като получавам и пенсия от чуждестранен пенсионен фонд, за 3 години осигурителен стаж придобит в годините 1978 - 1985 и ми се изплаща пенсия от партидата ми в него. Всичко зависи от порядъчността на фонда и най-вече от това как е инвестирал средствата от партидата, така че сега да стига за някаква прилична сума. Само за пример, ще посоча, че ако първоначалния капитал /натрупаните вноски/ е бил в порядъка на около сегашните 3000 евро, миналата година партидата ми е около 20 000 евро. Разликата явно е натрупана от правилно инвестиране. Има и още нещо - при получаване на пенсията се дължи подоходен данък и здравна осигуровка - нещо което у нас няма.

[Krum Sokolov]

Като изключим вноската в частния фонд, другата част от вноската работникът не я внася за себе си по собствена партида. И тези средства не се събират 40 години, за да се харчат след това, а се харчат ежемесечно.

Специалиста по нищо, не се изказвай там където нищо не знаеш или не можеш да асимилираш въпроса. Всеки един човек за да вземе пенсия е дал своите 88 000 лева в бюджета на НОЙ. Въпроса е къде отиват половината от тези пари? Дали да плащаме пенсии на хиляди мошенници които си вадят ТЕЛК по втория начин и здрави прави получават инвалидни пенсии, Даваха една мангалка по телевизията която си е платила да и освидетелстват двете здрави деца че имат астма. И получаваше по 300 лева инвалидна пенсия на дете и отделно 300 лева за болногледачка на децата си. и тази мангалка здрава и права точеше по 900 лева на месец от фонда на НОЙ. Лично познавам един гъз който има 3 апартамента и получава 6000 лева от наем. Гледа пчели и продава мед и в същото време жена му лекар го е инвалидизирала и не плаща една стотинка данък върху доходите. до 7200 лева инвалидите над 50% инвалидност са освободени. Отделно има едни 450 000 човека държавни служители за които не се внасят осигуровки и уж държавата допълва бюджета на НОЙ дотирайки го ежемесечно. Всичко е уравниловка измама и хвърляне на прах в очите. Затова повдигам въпроса. Мамят ни и ни обират, карайки пенсионерите да вегитират с мизерни пенсии за които са платили двойно повече пари.

[Специалист по всичко]

Имам едно питане към знаещите:
в момента средната заплата е закръглена около 1000 лева. Осигурителните вноски от работника и работодателя без 8% здравно и 5% болнични и безработица остават около 18% за пенсии
или по партидата на всеки работник влизат средно по 180 лева месечно. Това е 2200 лева годишно.....умножено по 40 години трудов стаж това прави 88000 лева на човек(средно натрупани вноски). В България средната продължителност на живота е 77 г/ за жените и 73 години за мъжете. или средно 75 години което прави 10 години живот над 65 години(пенсионната възраст) Това ще рече , че всеки един пенсионер трябва да получава средно по 8800 лева годишна пенсия. или това прави около 700 лева средна пенсия. Това са груби сметки закръглени надолу и не включващи лихви начислени върху тези пари от управлението им. Въпроса е при положение че средната пенсия е под 400 лева къде отиват другите 300 лева от парите????

Като изключим вноската в частния фонд, другата част от вноската работникът не я внася за себе си по собствена партида. И тези средства не се събират 40 години, за да се харчат след това, а се харчат ежемесечно.

[Inform]

За 8 месеца от началото на 2006г.:
1)
- дефицитът на НОИ беше ЗА СЪЖАЛЕНИЕ едва 1,048.2 МИЛИОНА лв.
2)
- приходите от данъка върху дохода на физическите лица бяха 843.9 МИЛИОНА лв.
Тоест ЗА ЩАСТИЕ дефицитът на НОИ беше с 204.3 МИЛИОНА лв. повече от приходите от данъка върху дохода на физическите лица.


За сравнение за 8 месеца от началото на 2018г.:
1)
- дефицитът на НОИ беше ЗА ЩАСТИЕ вече 2,861.7 МИЛИОНА лв.
2)
- приходите от данъка върху дохода на физическите лица бяха 2,449.5 МИЛИОНА лв.
Тоест ЗА ЩАСТИЕ дефицитът на НОИ беше с 412.2 МИЛИОНА лв. повече от приходите от данъка върху дохода на физическите лица.





Чудесно е, че дори приходите от данъка върху дохода на физическите лица не са достатъчни да покрият дефицита на НОИ.


http://www.minfin.bg/bg/statistics/12

[Krum Sokolov]

Имам едно питане към знаещите:
в момента средната заплата е закръглена около 1000 лева. Осигурителните вноски от работника и работодателя без 8% здравно и 5% болнични и безработица остават около 18% за пенсии
или по партидата на всеки работник влизат средно по 180 лева месечно. Това е 2200 лева годишно.....умножено по 40 години трудов стаж това прави 88000 лева на човек(средно натрупани вноски). В България средната продължителност на живота е 77 г/ за жените и 73 години за мъжете. или средно 75 години което прави 10 години живот над 65 години(пенсионната възраст) Това ще рече , че всеки един пенсионер трябва да получава средно по 8800 лева годишна пенсия. или това прави около 700 лева средна пенсия. Това са груби сметки закръглени надолу и не включващи лихви начислени върху тези пари от управлението им. Въпроса е при положение че средната пенсия е под 400 лева къде отиват другите 300 лева от парите????

[Inform]

Чудесна новина от НОИ за изплатените пенсии в България:
1)
- през 1953г. изплатените пенсии бяха ПО-МАЛКО ОТ МИЗЕРНИТЕ 4.3% от всички разходи в консолидирания държавен бюджет
2)
- през 1990г. изплатените пенсии бяха МИЗЕРНИТЕ 14.2% от всички разходи в консолидирания държавен бюджет
3)
- през 2017г. изплатените пенсии бяха ЗА ЩАСТИЕ НАД 26.8% от всички разходи в консолидирания държавен бюджет
4)
- за 8 месеца от началото на 2018г. изплатените пенсии бяха ЗА ЩАСТИЕ 27.2% от всички разходи в консолидирания държавен бюджет





Честито на всички, които са против увеличаването на ЗАВИСИМОСТТА НА НОИ от приходите от ДДС и АКЦИЗИ!


http://www.minfin.bg/bg/383
http://statlib.nsi.bg:8181/bg/lister...04361&page=154
http://statlib.nsi.bg:8181/bg/lister...01774&page=125
http://statlib.nsi.bg:8181/bg/lister...01774&page=116
http://www.noi.bg/aboutbg/st

[bota156]

А бе четохте ли че по сметките за втора пенсия имало по 3000лв средно. направо не ми се мисли какво ще става след няколко години

Е каквото стана с пенсиите на миньорите че там май по 500-600лв бяха събрали . Няма да чакаме много за новата НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ - 2021г, те викаха доброволно да си ги прехвърлят в НОИ ама след 3 години ще е доброназорно. И ще има кой крал крал пари нема. Кво ли ще правят хрантутниците от ДПФ? Ето от мен ще вземат 20к, а от НОИ вече година вземам 800лв, от фондовете един СРЕДЕН

[v_tin]

А бе четохте ли че по сметките за втора пенсия имало по 3000лв средно. направо не ми се мисли какво ще става след няколко години

[Inform]

Синдикатът настоява още за повишаване на максималния осигурителен доход от 2600 на 3000 лева на първо време, тъй като той е замразен доста години, а работните заплати и икономиката не спират да се развиват. КНСБ иска след нарастването му, след това да има постепенно увеличаване на неговата стойност до 10 пъти установената минимална работна заплата в страната.


https://www.knsb-bg.org/index.php/%D...B0%D1%82%D0%B0


През 2018г. максималният осигурителен доход:
1)
- в провинциите на бившата Западна Германия е 6,500 евро на месец или ПО-МАЛКО ОТ 4.34 ПЪТИ минималната заплата (1,498 евро на месец) в цяла Германия
2)
- в провинциите на бившата Източна Германия е 5,800 евро на месец или ПО-МАЛКО ОТ 3.88 ПЪТИ минималната заплата (1,498 евро на месец) в цяла Германия
3)
- в България е 2,600 лв. или НАД 5.09 ПЪТИ минималната заплата (510 лв. на месец) в България





КОМУНИСТЪТ пламен димитров (шеф на КНСБ) като всеки КОМУНИСТ, МРАЗИ образованите и трудолюбиви българи и затова иска да повиши максималния осигурителен доход в България...


https://www.deloitte-tax-news.de/ger...employers.html
https://www.bmas.de/SharedDocs/Downl...ublicationFile

[Inform]

През второто тримесечие на 2018г. средната месечна брутна заплата:
1)
- в Германия беше 3,875 евро
2)
- в България беше 1,125 лв. или ЗА ЩАСТИЕ ПО-МАЛКО ОТ 576 евро
Тоест в Германия средната месечна брутна заплата беше ЗА ЩАСТИЕ НАД 6.7 ПЪТИ ПОВЕЧЕ в сравнение с България.


Конкуренцията на трудовия пазар е МНОГО ПОЛЕЗНА за България.





Честито на всички, които все още мечтаят в България населението да няма право да работи в другите държави на ЕС!


https://www.destatis.de/EN/FactsFigu...yEarnings.html
http://www.nsi.bg/bg/content/3928/%D...B8%D0%B2%D0%BE