Българската пенсионна система

[bota156]

Валентине, далече си, не ги разбираш нещата. Точно обратното е - преди няколко страници съм ги написал, ето ти го пак. България е ултра социална държава, в която живеят основно тарикати и селяндури, които лъжат и мамят, а после държавата ги поощрява за това им действие.

пенсиите в България са прекалено високи и пенсионерите изядоха бъдещето на внуците си, които избягаха на запад. Това е!

Не е така. В последните 3 години се ОСРАХА с минималната пенсия. Трябва да си е 150лв а не 370 и над 1млн пенсионери да са на минималната пенсия. Останалите духаме супата - 40% от осигуряваното си вземаме, а тези на минималната и над 100%. Като не могат да живеят с 150лв да им дават СОЦИАЛНИ ПОМОЩИ а не пенсии.
И има 500 000 търтеи дето се пенсионират на 50г и имат по 50-60г трудов стаж. Ей тези трябва да отрежат.
До 45г на терен и после до 65г на бюро, ако се чувства здрав може и до 65 на терен да кара, ама да нямат 1 за 2-3 години. Некви 25% за 2-ра и 50% за 1-ва категория.

[Грую Груев]

Валентине, далече си, не ги разбираш нещата. Точно обратното е - преди няколко страници съм ги написал, ето ти го пак. България е ултра социална държава, в която живеят основно тарикати и селяндури, които лъжат и мамят, а после държавата ги поощрява за това им действие.

пенсиите в България са прекалено високи и пенсионерите изядоха бъдещето на внуците си, които избягаха на запад. Това е!

Ето го и черно на бяло - пенсиите в България, както много пъти съм твърдял, са нерално високи, повтарям нереално високи. нека ревът как милите пенсионери не можели да живеят с 300 лева започне сега - безкрайно много са им за лъжите и кражбите, за осигуряването на нереалните суми, които са получавали, но в комунистическа държава като нашата, това е положението. После не се чудете що сме на това дередже - пенсионерите изядоха бъдещето на внуците си!



България е сред страните с най-високо заместване на доходите след пенсиониране

Страната е на четвърто място в британски доклад за дела на пенсиите от доходите в предпенсионна възраст

България е сред страните, в които пенсиите осигуряват най-високо заместване на доходите преди пенсиониране, сочи нов доклад на Investing Review, който се базира на данни на Организацията за икономическо сътрудничество и развитие (ОИСР).

Коефициентът на заместване на дохода измерва доколко ефективно пенсионната система осигурява пенсии, които да заменят доходите, получавани преди пенсиониране. Според доклада средният процент на пенсиите от доходите в предпенсионна възраст по света е 59,8%.

Индия оглавява класацията, като пенсионерите там получават 93,3% от по-ранните си доходи, което им гарантира запазване на стандарта на живот отпреди пенсионирането. На второ място е Италия с 92,8%, следвана от Турция на трето място с 92,0%.

България е на четвърто място в света с 91,1%, следвана от Люксембург (90%), Австрия, Португалия, Аржентина, Кипър и Испания.

Трябва да отбележим обаче два основни фактора, които влият върху данните за България. На първо място това са ниските доходи в страната, като според данните на Евростат минималната заплата у нас остава най-ниската в Европейския съюз. На второ място значителният дял на сивата икономика и практиката работодателите да не осигуряват служителите на пълната им заплата у нас изкривява публичните данни за реалните доходи.

В доклада, който е на британски експерти, се отбелязва още, че Обединеното кралство се нарежда на едва 49-то място от общо 51 държави с дял на пенсиите от само 28,5% от дохода преди пенсиониране. Предвид ниското заместване на доходите експертите обръщат внимание на значението на други спестявания или инвестиции, които да допълнят държавната пенсия.

В другия край на класацията и предлагайки като пенсия само 23,6% от доходите преди пенсиониране, Мексико се нарежда на последно място. На предпоследно място е Южна Африка с 27,9%, а Великобритания допълва последните три места.

[v_tin]

Груйче, ще те помоля за малко обяснение- Бг е с един от най- малките % на заместващ доход- тоест мисля че за Бг този % е около 35-38%-като как е възможно бащата на жена ти да са му сметнали пенсия 1800лв при заплата 2000лв

[Inform]

През 2022г. в Германия:
1)
Максималният осигурителен праг за държавна пенсия и помощи за безработица:
- в Западните Провинции е 7,050 евро на месец или ПО-МАЛКО ОТ 4.35 МИНИМАЛНИ заплати на месец (минималната заплата е 1,621 евро на месец за цяла Германия)
- в Източните Провинции е 6,750 евро или ПО-МАЛКО ОТ 4.17 МИНИМАЛНИ заплати на месец
2)
Максималният осигурителен праг за здравеопазване и дългосрочни грижи:
- в цяла Германия е 4,837.5 евро на месец или ПО-МАЛКО ОТ 2.99 МИНИМАЛНИ заплати на месец


За сравнение в България през 2021г. МАКСИМАЛНИЯТ осигурителен праг е 3,000 лв. или НАД 4.61 МИНИМАЛНИ заплати...

Дори и да се повиши на 710 лв. на месец минималната заплата в България през 2022г. тогава при максимален осигурителен праг от 3,000 лв. съотношението между тези 2 параметри ще бъде НАД 4.22 МИНИМАЛНИ заплати.


Обаче от БСП (БКП) още си мечтаят да няма МАКСИМАЛЕН осигурителен праг в България за да се гаврят с трудолюбивите хора в България...





https://www.zoll.de/EN/Businesses/Wo...-act_node.html
https://ec.europa.eu/eurostat/databr.../table?lang=en
https://www.iamexpat.de/expat-info/g...eed-know-about
https://fakti.bg/bulgaria/642170-uve...chak-prez-mart

[v_tin]

Приказки под шиковия храст - пълен абсурд е да се осигурявал на макса и да взема 350 лева. Най-вероятно се е осигурявал на минимума и е крал и лъгал. На жаната баща и се пенсионира като бачкер с висока заплата (над 2 бона) с 1800 лева пенсия, разбира се, намалиха му я до максималния праг от 1400 май беше тогава. България е прекалено социална държава, но това от народонаселението, дето само лъже и краде, няма как да се разбере

Всъщност наистина си прав- последните може би 4-5 години той получи удар и не работеше. Ходи по щатите при сина си на всеки 6 месеца и може би затова да му е такава пенсията. Но числата са такива наистина

[Грую Груев]

Ако " брига" означава" засяга", определено ме засяга защото и аз ще се пенсионирам един ден и тези безобразия ще дойдат и в даден момент и до мен Всъщност не само до мен, но и до теб. И преди съм го писал тук- имам познат който последните 10-15 години имаше фирма и беше голям началник също преди това. Осигуряваше се винаги на макс. Сега пенсията му е 350 лв- това беше лятото като говорихме, лекарствата му са за около 360 лв- помагат му сина му- работи нещо в детроит и дъщеря му- има фирма и магазин за мебели. Ако не е помощта- той казва направо че ще тръгва за гробищата

Приказки под шиковия храст - пълен абсурд е да се осигурявал на макса и да взема 350 лева. Най-вероятно се е осигурявал на минимума и е крал и лъгал. На жаната баща и се пенсионира като бачкер с висока заплата (над 2 бона) с 1800 лева пенсия, разбира се, намалиха му я до максималния праг от 1400 май беше тогава. България е прекалено социална държава, но това от народонаселението, дето само лъже и краде, няма как да се разбере

[v_tin]

валентине, ама наистина не разбирам теб какво те брига за пенсиите в България, при положение че си в германия и издържаш с твоите данъци Ханс и Хелга, а не Петко и Марийка. Аман от популисти на чужд гръб - ще ти го кажа отново: пенсиите в България, особено минималните, са нереално високи, повтарям нерелано високи!

Ако " брига" означава" засяга", определено ме засяга защото и аз ще се пенсионирам един ден и тези безобразия ще дойдат и в даден момент и до мен Всъщност не само до мен, но и до теб. И преди съм го писал тук- имам познат който последните 10-15 години имаше фирма и беше голям началник също преди това. Осигуряваше се винаги на макс. Сега пенсията му е 350 лв- това беше лятото като говорихме, лекарствата му са за около 360 лв- помагат му сина му- работи нещо в детроит и дъщеря му- има фирма и магазин за мебели. Ако не е помощта- той казва направо че ще тръгва за гробищата

[Грую Груев]

валентине, ама наистина не разбирам теб какво те брига за пенсиите в България, при положение че си в германия и издържаш с твоите данъци Ханс и Хелга, а не Петко и Марийка. Аман от популисти на чужд гръб - ще ти го кажа отново: пенсиите в България, особено минималните, са нереално високи, повтарям нерелано високи!

[v_tin]

Масово недоволство се надигна срещу преизчислените пенсии

НОИ отговори на съмненията за липсващите години в индексацията

ДИЛЯНА ДИМИТРОВА
64 903


Буря от недоволство се надигна срещу преизчислените пенсии. Масово възрастни се съмняват, че са ощетени, тъй като в разпорежданията им липсва индексация за всяка година. Много хора казват и че са получили по-малко от очакваното. За съжаление, за много възрастни се сбъднаха лошите очаквания, че този месец ще получат по-малко отколкото през декември, въпреки уверенията, че никой няма да се окаже в това положение. За хиляди пенсионери пък часът на истината предстои, защото НОИ предоставя разпорежданията за новия размер на пенсията само при поискване.

Това е равносметката от първите сравнения на реални нови пенсии, от писма на читатели до в. "Сега" и от гневни коментари в социалните мрежи. Досега бе известно единствено, че средното увеличение от преизчислението ще бъде 12,5%. Всеки случай обаче е строго индивидуален и уверенията на управляващите не даваха ясна представа какво всъщност се случва с пенсиите.

Много от хората са недоволни от новата си пенсия, защото са очаквали по-голямо увеличение, а то се оказва незабележимо заради големите добавки, раздавани без никаква връзка с осигурителния принос на човек в края на миналата година. Това обаче не е единственият проблем с преизчислението. Хората, които вече са виждали разпореждането си, недоумяват защо в него липсва индексация за определени години. Според тях ако кодексът за социално осигуряване се приложи в неговата цялост, то размерът на преизчислената им пенсия би бил значително по-висок. За какво става въпрос?



ПРЕИЗЧИСЛЕНИЕТО

Преизчислението на съществуващите пенсии е регламентирано в параграф 7е на Кодекса за социално осигуряване. Според него отпуснатите с начална дата до 24 декември 2021 г. включително пенсии се преизчисляват от 25 декември 2021 г. с процент 1,35 на сто за всяка година осигурителен стаж без превръщане. Това преизчисляване се извършва само ако е благоприятно за лицето.

Преизчисляването се извършва, без да се променя доходът, от който е изчислена пенсията, след което тя се осъвременява, преизчислява и индексира съобразно нормативната уредба, действаща от датата на отпускането до 24 декември 2021 г. включително, предвижда още въпросният параграф. Именно във втората част е проблемът, забелязан от пенсионерите. За тази втора част на преизчислението до този момент никой от експертите не е коментирал по същество.



ЛИПСВАЩИ ГОДИНИ

Логично е да се очаква на база горния текст, че в разпореждането си пенсионерът ще види веднъж преизчисления размер на пенсията си към момента на нейното отпускане, след което тя ще бъде осъвременена/преизчислена/индексирана за всяка следваща година, както е правено през годините. В тази втора част обаче липсват три години - 2017, 2018 и 2019 г., а с тях липсват и приложените тогава увеличения на пенсиите, показват два различни случая - на пенсионер от 2016 г. и на пенсионер от 2012 г. След излизането на тази публикация, до редакцията писаха още възрастни, които смятат, че са ощетени по същия начин.

В сигнал до в. "Сега", първият пенсионер смята, че е ощетен със 112 лв. на месец от неприложената индексация за 2017-2019 г. При него преизчислената пенсия е индексирана само за две години - 2020 и 2021 г. През 2016 г. той е получавал 660,06 лв. През юли 2021 г. пенсията му вече е 830,76 лв., а днес е 907,65 лв. Ако се извърши индексация за всички години обаче пенсията би следвало да бъде сега 1019,40 лв. Човекът вече е обжалвал разпореждането си пред териториалното поделение на НОИ.



ОБЯСНЕНИЕ

Общото между трите години 2017-2019 е, че през това време действаше различно правило за осъвременяване на пенсиите. През този период пенсиите не се осъвременяваха по реда на чл. 100 - швейцарското правило, а по други разпоредби на закона, напомнят от НОИ в справка за преизчисляванията в този период.

Първоначално целта беше да се увеличава постепенно тежестта на всяка година осигурителен стаж във формулата за изчисление на пенсията. Затова за 2017 и 2018 г. швейцарското правило бе прилагано към този процент, а не към размера на пенсията. Така на практика за тези три години е правено преизчисление, подобно на сегашното, но с по-малък процент от сегашния (1,35). За 2017 г. тежестта на една година осигурителен стаж е определена на 1,126. За 2018 е 1,169. За 2019 г. е 1,2.

Освен това обаче през 2018 и 2019 г. бе прилаган фиксиран процент на увеличение - 3,8% за 2018 г., 5,7% за 2019 г., като за пенсионера оставаше по-благоприятното увеличение (или през стажа, или през процента).

Доколкото приложената при преизчисляването на пенсиите тежест от 1,35 на сто надхвърля използваните
през предходните години проценти, то след определянето на размера на съответната пенсия с новата, по-висока тежест на стажа, не може да се извърши преизчисляване за периода от 2017 г. до 2019 г. с по-нисък процент за годините и месеците осигурителен стаж, обясниха тази сутрин от НОИ. Според пенсионери обаче е редно в случая да се приложи не самият коефициент, а увеличението, до което той е довел в съответната година, особено когато имаме и посочен конкретен фиксиран процент.

Пълните обяснения на НОИ за преизчислените пенсии и как да разчетем разпореждането си можете да прочетете на сайта на осигурителния институт.



ТЪЛКУВАНЕ ИЛИ ДОПИСВАНЕ

Липсващите години вече привличат доста коментари от пенсионери, които са разгледали внимателно разпорежданията си. "Няма никаква юридическа, икономическа, аритметическа и житейска логика да ми казват: Преизчисляваме ти пенсията по данните за 2016 г. от 660 лв. на 810 лв., но за 2017 г. не я индексираме, защото вече сме я преизчислили на 675 лв.", пише пенсионер до "Сега".

"Недоглеждане ли е, или умишлено действие, но доста хора са ощетени и разочаровани от старта на промяната в социалната политика. На 7.01 очаквайте буря от недоволни и разочаровани пенсионери", пише по същия повод друг пенсионер във форума на страницата на "Сега" във "Фейсбук".

"Защо актуализацията на 01.07.2019, която е 5.7%, не е включена в това преизчисление", пита и друго възрастно семейство.

"Преизчисляването има няколко грешки. Хората, които си купиха стаж, го платиха по най-високите цени, а не го признават за реален. Втората грешка е, че трябваше студентството и майчинството да се признаят и да бъдат платени на ставките тогава. И това не се направи. Третата грешка е, че когато хората са имали фирми и са се осигурявали, този допълнителен стаж не е признат", пише Зорка Георгиева в страницата на "Сега" във "Фейсбук".

"Преизчисляването на пенсиите не е коректно. НОИ трябва да публикуват правилата, по които работят. Нека да обяснят защо са заложили да не се включва увеличението с 1.057% за 2019 г. Поради тази причина при мен увеличението е 9.5%", пише проф. Цвятко Рангелов.

"При мен се получава намаление на сумата - разликата е близо 100 лв.", пише ни Любка Крумова.



УВЕЛИЧЕНИЕ И НАМАЛЕНИЕ - ТРИ СЛУЧАЯ

В. "Сега" разгледа три истински случая на преизчислени пенсии от по-ниския, средния и малко по-високия диапазон. И при трите увеличението не достига 12,5%. Междувременно до редакцията пишат възрастни, за които също промяната е по-малка, а именно около и под 9%.

В примера, посочен по-горе, пенсията на човека е увеличена от 830,76 на 907,65 лв. Това са 76,89 лв. или 9,25% увеличение. Като вземем предвид и добавките, разликата става твърде малка - от 950,76 лв. на 967,65 лв.

Пример около средния размер: пенсия от 508,04 лв. става 555 лв. Увеличението е с 46,96 лв., т.е. 9,24%. Какво обаче се получава, като сложим добавките? През декември този пенсионер е получил 628,04 лв., а сега ще вземе по-малко - 615 лв.

Трети пример - пенсионер, който получава малко над сегашната минималната пенсия и вдовишка добавка. Размерът на неговата пенсия към 1 юли 2021 г. е 393,99 лв., а добавката - 88,56 лв. С преизчислението пенсията става 430,47 лв. Преизчислява се и пенсията на починалата съпруга, като добавката става 105,54 лв. Така общата сума за този пенсионер се увеличава от 482,55 на 536,01 лв. С други думи - увеличението е 53,46 лв., или около 11%. Като сложим добавките, пенсионерът е получил през декември 602,55 лв., а сега ще получи 596,01 лв.

--------------

Вестник "Сега" е готов да публикува и други сигнали за проблеми с преизчислението. Пишете ни на society@segabg.com.

--------------

ТЕЖКОТО НАСЛЕДСТВО НА ГЕРБ

Горните примери показват реалните измерения на глупостите, извършени в пенсионната система от ГЕРБ. През август 2020 г. Бойко Борисов еднолично разпореди раздаването на 50 лв. към всяка пенсия, независимо дали е на тавана или на минимума. Когато служебното правителство подготви първото справедливо и обективно увеличение на пенсиите - през тежестта на всяка година осигурителен стаж, ДПС и ГЕРБ саботираха това предложение, като с гласовете на БСП наложиха поредно раздаване на пари на калпак за изборите. Този път добавките вече стигнаха 120 лв. на човек месечно и оттук нататък няма справедлива стъпка за осъвременяване на пенсиите, която да не бледнее пред тази сума. Тя потопи и ефекта на преизчислението, поради което бе заменена за първата половина на тази година с нова добавка, този път от 60 лв. По всичко е видно, че това също няма да е достатъчно, за да не породи недоволство срещу сегашните управляващи.

[Inform]

Асен Василев е отстъпил за максималния осигурителен доход

Πpeдвиждa ce мaĸcимaлният ocигypитeлeн дoxoд дa ce oпpeдeли въз ocнoвa нa aнaлиз и нa бaзa иcтopичecĸитe нивa нa cъoтнoшeниe ĸъм cpeднaтa бpyтнa paбoтнa зaплaтa пpeз пocлeднитe пeт гoдини.

Ha тeopия, aĸo дoгoдинa мaĸcимaлният ocигypитeлeн пpaг бъдe oбвъpзaн ĸъм cpeднaтa бpyтнa paбoтнa зaплaтa зa пocлeднитe пeт гoдини c ĸoeфициeнтa, ĸoйтo бe диcĸyтиpaн пo вpeмe нa ĸoaлициoннитe пpeгoвopи, тaвaнът мoжe дa нe ce пpoмeни, или дopи дa ce пoнижи. Πo дaнни нa HCИ cpeднaтa бpyтнa paбoтнa зaплaтa зa cтpaнaтa зa пocлeднитe пeт гoдини e 1259 лв., ĸaтo тpябвa дa ce имa пpeдвид, чe зa 2021 г. влизaт caмo пъpвитe тpи тpимeceчия. B тoзи cлyчaй yмнoжeнo c ĸoeфициeнт 2.3, мaĸcимaлният пpaг щe e мaлĸo пoд 2900 лв. – пoд нивoтo oт 3000 лв., ĸoeтo ce пoддъpжa пpeз пocлeднитe тpи гoдини.

Bpaтичĸaтa „cлeд aнaлиз“ e изпoлзвaнa изĸлючитeлнo мнoгo пъти в ĸoaлициoннo cпopaзyмeниe – зa вcичĸи въпpocи, пo ĸoитo чeтиpитe пapтии, пoдпиcaли гo – „Πpoдължaвaмe пpoмянaтa“, БCΠ, „Имa тaĸъв нapoд“ и „Дeмoĸpaтичнa Бългapия“ – нe пocтигнaxa ĸoнceнcyc. Caмaтa дyмa „aнaлиз“ пpиcъcтвa в cпopaзyмeниeтo нaд 200 пъти.


https://www.economic.bg/bg/a/view/as...uritelen-dohod


Така, че ЗА ЩАСТИЕ на трудолюбивите хора разумът е надделял и МАКСИМАЛНИЯТ ОСИГУРИТЕЛЕН ДОХОД остава без промяна...

[Inform]

Отиващото си служебно правителство на България предвижда през 2022г:
1)
- Осигурителните вноски за държавно обществено осигуряване (ДОО) (тоест вноските от които основно се финансират пенсиите от НОИ) да бъдат ЗА ЩАСТИЕ едва 9,590.9 МИЛИОНА лв.
2)
- изплатените от НОИ пенсии да бъдат 14,432.2 МИЛИОНА лв.
- Текущите трансфери, обезщетения и помощи за домакинствата да бъдат 4,521.3 МИЛИОНА лв.
Тоест дефицитът между приходите от осигурителни вноски за ДОО и социалните плащания да бъде 9,362.6 МИЛИОНА лв. или НАД 9.3 МИЛИАРДА лв...


За сравнение след актуализацията на бюджета за 2021г. този дефицит е планиран да бъде 8,178.6 МИЛИОНА лв. през 2021г. или ПО-МАЛКО ОТ 8.2 МИЛИАРДА лв.


Тоест ЗА ЩАСТИЕ приходите от ДДС и АКЦИЗИ, вместо Корпоративният Данък и Данъкът върху дохода на физическите лица, стават все по-важни за Консолидирания Държавен Бюджет...





https://www.minfin.bg/bg/legislation7/360

[bota156]

Едно е да си пенсионер съвсем друго е да си на 85г.Системата е изкривена.Докато не умре и последният фатмак пенсионирал се с комунистически привилегии системата е изкривена...НОИ те мами яко...При пенсиониране на 65 ще получаваш пенция 25г напкун или може би ваксините ще ни направят безсмъртни

Средната възраст на пенсиониране е 52г (по спомен че не ми се рови). Мъжете вземат 19г а жените 25г пенсия.
като се пенсионираш на 65 някъде 10 години макс средно ще се паднат. След 15-20г ще е 70г обаче възрастта за пенсиониране. Та ще даваш по 600лв 40-50години и ще вземаш 10-на 1200лв. Поне 2 пъти по малко без НИКАКВИ лихви и доходност за да храниш търтеи и хрантутници.
И ще става ВСЕ ПО ЗЛЕ

[Inform]

През 2021г. в Германия:
1)
Максималният осигурителен праг за държавна пенсия и помощи за безработица:
- в Западните Провинции е 7,100 евро на месец или ПО-МАЛКО ОТ 4.48 МИНИМАЛНИ заплати на месец (минималната заплата е 1,585 евро на месец за цяла Германия)
- в Източните Провинции е 6,700 евро или ПО-МАЛКО ОТ 4.23 МИНИМАЛНИ заплати на месец
2)
Максималният осигурителен праг за здравеопазване и дългосрочни грижи:
- в цяла Германия е 4,837.5 евро на месец или ПО-МАЛКО ОТ 3.06 МИНИМАЛНИ заплати на месец


За сравнение в България през 2021г. МАКСИМАЛНИЯТ осигурителен праг е 3,000 лв. или НАД 4.61 МИНИМАЛНИ заплати...


В случай, че МИНИМАЛНАТА заплата през 2022г. достигне 748 лв. (тоест да се повиши с НАД 15% спрямо 2021г.) тогава съотношението между минимална заплата и максималния осигурителен праг от 3,450 лв. ще се запази както през 2021г.
Бизнесменченцата от БСП (БКП) обаче няма да се съгласят, защото искат МИНИМАЛНАТА заплата да остане 650 лв. и през 2022г....





https://taxsummaries.pwc.com/germany...al/other-taxes
https://www.actualno.com/economy/bur...s_1680548.html

[power grid]

Около мен е пълно с пенсионери, дето са такива от 20+ години - не, не са милиционери. Удивително е как интелигентни хора искат зорлем да се правят на луди и да преескпонират сегашни действия с такива преди 20 или след 20 години. Има си статистиока е тя е категорична - ти ли знаеш повече, или НОИ, които плащат пенсиите? Дори има и пенсия на ветерани от ВСВ - как е?

Специалисти, усещам, че комунизмът никога няма да си отиде от България - значи от всекиго според възможностите, пък на всекиго спред потребностите. Велико, направо велико. Много ми е интересно, ако тези на макса като мен, решат да се осигуряват на 1000 лева, както правят редица автоджамбази, плочкаджии, земеделци и т.н., получаващи доходи по 4-5К, какво ше стане със системата. Тя и сега е крашнала с по 6 милиарда на година динансиране от държавата, ами тогава?

Що ли се нервя и аз, тегля една майна на всичко и тези 1000 лева данъци горница на месец си ги спестявам - за 20-25 години това е вноската за приличен тристаен в София, а за 40 години си е направо за мезонет. Накрая ше рева като саранска мечка, че съм беден ( с един мезонет напред) и то с 500 лева пенсия живее ли се на тези цени. Щом държавата ме принуждава да я лъжа и толерира лъжците и дребните тарикати...

Едно е да си пенсионер съвсем друго е да си на 85г.Системата е изкривена.Докато не умре и последният фатмак пенсионирал се с комунистически привилегии системата е изкривена...НОИ те мами яко...При пенсиониране на 65 ще получаваш пенция 25г напкун или може би ваксините ще ни направят безсмъртни

[Грую Груев]

Я се огледай около тебе и виж колко пенсионера има на 85г ..

Около мен е пълно с пенсионери, дето са такива от 20+ години - не, не са милиционери. Удивително е как интелигентни хора искат зорлем да се правят на луди и да преескпонират сегашни действия с такива преди 20 или след 20 години. Има си статистиока е тя е категорична - ти ли знаеш повече, или НОИ, които плащат пенсиите? Дори има и пенсия на ветерани от ВСВ - как е?

Специалисти, усещам, че комунизмът никога няма да си отиде от България - значи от всекиго според възможностите, пък на всекиго спред потребностите. Велико, направо велико. Много ми е интересно, ако тези на макса като мен, решат да се осигуряват на 1000 лева, както правят редица автоджамбази, плочкаджии, земеделци и т.н., получаващи доходи по 4-5К, какво ше стане със системата. Тя и сега е крашнала с по 6 милиарда на година динансиране от държавата, ами тогава?

Що ли се нервя и аз, тегля една майна на всичко и тези 1000 лева данъци горница на месец си ги спестявам - за 20-25 години това е вноската за приличен тристаен в София, а за 40 години си е направо за мезонет. Накрая ше рева като саранска мечка, че съм беден ( с един мезонет напред) и то с 500 лева пенсия живее ли се на тези цени. Щом държавата ме принуждава да я лъжа и толерира лъжците и дребните тарикати...