IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Българската пенсионна система

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от vale1 Разгледай мнение
    Няма да коментирам какво се пише в нета за заплатата на г-жа Даниела Петкова и къде си прави прически и къде пазарува....

    Но определено не са справедливи огромните удръжки,които управляващите компании на пенсионните дружества правят от всяка вноска на работещите към собствените си партиди във фондовете.
    Заради тези огромни отчисления управляващите на пенсионните компании всяка година са на печалба и някои от тях си ги разпределят под формата на дивиденти.
    От тези отчисления идват и големите заплати на мениджърите,които по никакъв начин не са обвързани с постигнатата доходност на управляваните от тях фондове.
    Голяма част от тези "мениджъри" даже и не ходят на ОСА,където да се помъчат да защитават интересите на доверилите им се кандидат-пенсионери.
    А има и такива като представителите на въпросната г-жа Петкова от Доверие,които на последните 2 общи събрания на ЧЕЗ Разпределение
    с гласовете на ПФ Доверие прокараха в полза на мажоритаря точки с материален интерес от 110 000 000 лв.
    Вместо да настояват справедливо да се разпредели печалбата на дружеството,защитавайки интересите на доверениците на пенсионните им фондове!

    И да не си помислите ,че защитавам Сачева - тази е партийна креатура,която няма собствено мнение.
    Няма да коментирате слуховете, защото май се оказаха пъни глупости: https://m.offnews.bg/news/Obshtestvo...ie_659775.html

    "Уважаеми читатели на OFFNews, в статия със заглавие: „Хората с две пенсии ще вземат по-малко от хората с една“, публикувана на 31.10.2016 г., отразихме твърдение на президента на КТ „Подкрепа“ Димитър Манолов, изказано по време на семинар на тема: „(Не)адекватните пенсии: защо две пенсии могат да се окажат по-малко от една?“, че месечната заплата на Даниела Петкова, председател на УС на ПОК „Доверие“ е 200 000 лева и че не е съгласен това да става с парите за пенсии.

    По-късно Димитър Манолов заяви, че в дискусията нито веднъж не е споменал името на г-жа Петкова и не носи отговорност за това, че нашият автор е разбрал и предал думите му по този начин.

    Въпреки че сме убедени, че от контекста на репликата на г-н Манолов се разбира, че той визира именно това, което сме написали, след като г-н Манолов не застава зад думите си, смятаме за нужно да премахнем това твърдение.


    Наред с това, пред OFFNews, г-жа Петкова недвусмислено доказа, че твърдението за 200 000 лева месечна заплата не просто не отговаря на истината, но и че получаваната от нея заплата е значително по-малка от посоченото число. Не отговаря на истината и твърдението, че нейната заплата се формира от пари за пенсии.

    Редакцията приема за доказано, че информацията, която публикувахме в цитираната статия, относно възнаграждението на г-жа Петкова и начина за неговото формиране е невярна. Тъй като написаното в OFFNews е цитирано многократно от други медии, публикуваме настоящото опровержение, като поднасяме искрените си извинения на г-жа Петкова."

    Цитирате синдикалист, който сам се отрича от думите си. Карай, важното е да се отвлича внимание и да се плюе, нали? Ето ние пак дискутираме заплатата на един човек вместо системните проблеми засягащи всички работещи в България. Интересно повдигате въпроса с таксите на фондовете, но питал ли сте се колко струва издръжката на хилядите служители на НОИ всяка година? Да не се окаже, че и там плащаме големи такси? Колко хора са нужни на НОИ, за да си върши работата? Нито изкарват парите, които разпределят, нито ги управляват. Какво правят освен да разкарват хора по гишета и да събират документи на хартия?

    Доколкото защитаването на интереси на клиенти и ходене на ОСА, пак дадохте кофти пример. Като напишеш "Доверие" и "Чез" в гугъл, това е четвърти резултат: https://www.investor.bg/novini-i-ana...elenie-152548/

    Даже и дело е имало: https://www.pariteni.bg/novini/novin...zhestva-178380

    Партийните креатури без собствено мнение са много, и повечето не са министри.
    Last edited by Abnell; 08.07.2020, 15:46.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от Abnell Разгледай мнение


      Алианц УПФ към 31.01.2020: 1,56391
      Алианц УПФ към 28.02.2020: 1,54449
      Алианц УПФ към 31.03.2020: 1,43519
      Алианц УПФ към 30.04.2020: 1,44460
      Алианц УПФ към 29.05.2020: 1,46779
      Алианц УПФ към 30.06.2020: 1,49500
      Алианц УПФ към 07.07.2020: 1,50734

      Възстановяването върви още от април. Сачева се е сетила да се изкаже в края на юни цитирайки цифри от края на март. Още повече, цитирала е управлявани активи, а не доходност, което е нейна грешка и е позволило на фондовете много лесно да се защитят. Управляваните активи непрекъснато растат заради вноските. За второто тримесечие активите са се увеличили не само заради положителната доходност, а и заради новите постъпили вноски. Факт е, че към момента на изказването на Сачева, активите вече са били повече отколкото към края на миналата година. Доходността с тези темпове ще заличи загубите от коронавируса до края на тази година (поне ако няма втора вълна от мерки). Съответно приказките на Сачева за търсене на вариант хората да не бъдат ощетени нямат никаква стойност, освен ако няма предвид да въздейства на световните пазари и да осигури по-бързо възстановяване на доходността.

      Или пък може би има предвид прилагането на коефициента? Там май не е много загрижена кой е ощетен. От статията:

      ""Пенсията от първия стълб - т.е. държавното осигуряване, трябва да бъде редуцирана единствено за периода на осигуряване и в частен фонд, а не за целия осигурителен период на новите пенсионери", коментира пред БНР Даниела Петкова, председател на УС на пенсионноосигурителна компания "Доверие". Тя даде следния пример: "Ако човек се пенсионира догодина с 37, а може би и с 40 години трудов стаж, въз основа на които му се изчислява държавната пенсия, то само 20 или 21 години от тези 37-40 години той се е осигурявал в универсален фонд. Така че нека да бъдат така добри да намалят основната му пенсия за 20-те години, в които човекът е бил осигурен в универсален фонд, а не за всичките 40". "

      Или пък Сачева е загрижена за ощетените майки?

      "Петкова изказа съжаление, че досега пропадат опитите да се убеди държавата да не прекъсва осигуровките в пенсионните фондове по време на майчинството, което рефлектира върху размера на пенсията. Преди време социалният министър Деница Сачева изрази готовност да предложи основната пенсия да не се намалява за периодите на майчинство, отпуск по болест и безработица. Проектът с промените, които трябва да регламентират фазата на изплащане обаче се бави от години и по последна заявка ще бъде представен наесен."
      За тая калинка с вид на надзирателка в Освиенциум ли говориш

      Коментар


      • Няма да коментирам какво се пише в нета за заплатата на г-жа Даниела Петкова и къде си прави прически и къде пазарува....

        Но определено не са справедливи огромните удръжки,които управляващите компании на пенсионните дружества правят от всяка вноска на работещите към собствените си партиди във фондовете.
        Заради тези огромни отчисления управляващите на пенсионните компании всяка година са на печалба и някои от тях си ги разпределят под формата на дивиденти.
        От тези отчисления идват и големите заплати на мениджърите,които по никакъв начин не са обвързани с постигнатата доходност на управляваните от тях фондове.
        Голяма част от тези "мениджъри" даже и не ходят на ОСА,където да се помъчат да защитават интересите на доверилите им се кандидат-пенсионери.
        А има и такива като представителите на въпросната г-жа Петкова от Доверие,които на последните 2 общи събрания на ЧЕЗ Разпределение
        с гласовете на ПФ Доверие прокараха в полза на мажоритаря точки с материален интерес от 110 000 000 лв.
        Вместо да настояват справедливо да се разпредели печалбата на дружеството,защитавайки интересите на доверениците на пенсионните им фондове!

        И да не си помислите ,че защитавам Сачева - тази е партийна креатура,която няма собствено мнение.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от vale1 Разгледай мнение


          Аз не съм враг на частните пенсионни фондове!

          Даже напротив - много ще се радвам да успеят да си докарат добра доходност.

          Но не трябва да им се спестява истината - а тя е,че сами са се докарали на този хал.

          За пореден път ще повторя,че за тях е жизнено важно да си договорят общи мерки по между си,както и всеки фонд сам за себе си да си направи изводите - за да оцелеят.

          А те вместо да мислят в посока за повишаване на резултатите си се надяват на държавата да измени методиката си приета преди 20 години.

          А колкото до ръста на нетните активи - си направи сметка - колко пари им влизат ката месец от отчисления на работещите .....

          Дано да успеят !

          Но както казва народа - в повечето случаи съдбата на давещите се е в собствените им ръце !

          Мен ме е направо гнус да слушам как Сачева говори за ощетени хора, като се има предвид, че на майки по време на майчинство по закон не се полагат вноски във втория стълб, но същевременно НОИ им редуцира държавната пенсия за тези години, защото преди да родят са били клиенти на фонд. И държавата знае за този проблем от години и все го отбутва, а министърката говори за ощетени от отрицателна доходност, която за последните няколко месеца всъщност е положителна. Тоест фондовете знаят за техния проблем и работят да го отстранят чрез активно управление на инвестиции, което точно в този форум повечето хора знаят, че не е проста работа. Същевременно държавата може да реши останалите проблеми ощетяващи хората като просто пренапише няколко реда в закона, но от години не си вдига пръста да го направи.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от power grid Разгледай мнение

            Алианц
            Задължителен Универсален Фонд стойност на един дял към 31.12.2019---1,55475
            Доброволен фонд Стойност на един дял към 31.12.2019-----1,63504

            Към днешн дата 07.07.2020г
            Доброволен фонд-----1.58417
            Задължителен фонд---- 1.50734

            Това са безпристрастните числа.Приказките са друга работа.Цифрите сочат че фондовете са възстановили предната си работа ама малко по мека....Някой най нагло лъже.

            Алианц УПФ към 31.01.2020: 1,56391
            Алианц УПФ към 28.02.2020: 1,54449
            Алианц УПФ към 31.03.2020: 1,43519
            Алианц УПФ към 30.04.2020: 1,44460
            Алианц УПФ към 29.05.2020: 1,46779
            Алианц УПФ към 30.06.2020: 1,49500
            Алианц УПФ към 07.07.2020: 1,50734

            Възстановяването върви още от април. Сачева се е сетила да се изкаже в края на юни цитирайки цифри от края на март. Още повече, цитирала е управлявани активи, а не доходност, което е нейна грешка и е позволило на фондовете много лесно да се защитят. Управляваните активи непрекъснато растат заради вноските. За второто тримесечие активите са се увеличили не само заради положителната доходност, а и заради новите постъпили вноски. Факт е, че към момента на изказването на Сачева, активите вече са били повече отколкото към края на миналата година. Доходността с тези темпове ще заличи загубите от коронавируса до края на тази година (поне ако няма втора вълна от мерки). Съответно приказките на Сачева за търсене на вариант хората да не бъдат ощетени нямат никаква стойност, освен ако няма предвид да въздейства на световните пазари и да осигури по-бързо възстановяване на доходността.

            Или пък може би има предвид прилагането на коефициента? Там май не е много загрижена кой е ощетен. От статията:

            ""Пенсията от първия стълб - т.е. държавното осигуряване, трябва да бъде редуцирана единствено за периода на осигуряване и в частен фонд, а не за целия осигурителен период на новите пенсионери", коментира пред БНР Даниела Петкова, председател на УС на пенсионноосигурителна компания "Доверие". Тя даде следния пример: "Ако човек се пенсионира догодина с 37, а може би и с 40 години трудов стаж, въз основа на които му се изчислява държавната пенсия, то само 20 или 21 години от тези 37-40 години той се е осигурявал в универсален фонд. Така че нека да бъдат така добри да намалят основната му пенсия за 20-те години, в които човекът е бил осигурен в универсален фонд, а не за всичките 40". "

            Или пък Сачева е загрижена за ощетените майки?

            "Петкова изказа съжаление, че досега пропадат опитите да се убеди държавата да не прекъсва осигуровките в пенсионните фондове по време на майчинството, което рефлектира върху размера на пенсията. Преди време социалният министър Деница Сачева изрази готовност да предложи основната пенсия да не се намалява за периодите на майчинство, отпуск по болест и безработица. Проектът с промените, които трябва да регламентират фазата на изплащане обаче се бави от години и по последна заявка ще бъде представен наесен."
            Last edited by Abnell; 08.07.2020, 11:52.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Abnell Разгледай мнение


              https://www.segabg.com/hot/category-...korona-krizata

              "През второто тримесечие нетните активи на всички частни фондове нарастват с 854 млн. лв., а ръстът от началото на годината е 228 млн. лв., съобщиха от Асоциацията на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване."

              То бива прозрачни опити да плашиш хората да се прехвърлят към НОИ, но да говориш за трудно предстоящо наваксване след като то вече е минало си е висша класа.

              Аз не съм враг на частните пенсионни фондове!

              Даже напротив - много ще се радвам да успеят да си докарат добра доходност.

              Но не трябва да им се спестява истината - а тя е,че сами са се докарали на този хал.

              За пореден път ще повторя,че за тях е жизнено важно да си договорят общи мерки по между си,както и всеки фонд сам за себе си да си направи изводите - за да оцелеят.

              А те вместо да мислят в посока за повишаване на резултатите си се надяват на държавата да измени методиката си приета преди 20 години.

              А колкото до ръста на нетните активи - си направи сметка - колко пари им влизат ката месец от отчисления на работещите .....

              Дано да успеят !

              Но както казва народа - в повечето случаи съдбата на давещите се е в собствените им ръце !

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Abnell Разгледай мнение


                https://www.segabg.com/hot/category-...korona-krizata

                "През второто тримесечие нетните активи на всички частни фондове нарастват с 854 млн. лв., а ръстът от началото на годината е 228 млн. лв., съобщиха от Асоциацията на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване."

                То бива прозрачни опити да плашиш хората да се прехвърлят към НОИ, но да говориш за трудно предстоящо наваксване след като то вече е минало си е висша класа.
                Алианц
                Задължителен Универсален Фонд стойност на един дял към 31.12.2019---1,55475
                Доброволен фонд Стойност на един дял към 31.12.2019-----1,63504

                Към днешн дата 07.07.2020г
                Доброволен фонд-----1.58417
                Задължителен фонд---- 1.50734

                Това са безпристрастните числа.Приказките са друга работа.Цифрите сочат че фондовете са възстановили предната си работа ама малко по мека....Някой най нагло лъже.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от vale1 Разгледай мнение
                  Българските пенсионни фондове ,ако не се вземат в ръце - да заровят томахавката и да се обединят в името на общия интерес са загубени.


                  "Кризата, която беше внезапна за всички нас, ощети в значителна степен и средствата в универсалните, доброволните и професионалните фондове, където загубите са около 685 млн. лв. За момента ще бъде трудно наваксването, поне за тези, които предстои да се пенсионират. Ще търсим вариант хората да не бъдат ощетени. Ще помислим за това как хората да могат да получат справедливи пенсии, каза министърът.

                  https://www.segabg.com/hot/category-...korona-krizata

                  "През второто тримесечие нетните активи на всички частни фондове нарастват с 854 млн. лв., а ръстът от началото на годината е 228 млн. лв., съобщиха от Асоциацията на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване."

                  То бива прозрачни опити да плашиш хората да се прехвърлят към НОИ, но да говориш за трудно предстоящо наваксване след като то вече е минало си е висша класа.

                  Коментар


                  • Чудесна новина от НОИ е, че:
                    1)
                    - в края на 1989г. пенсионерите в България бяха 2,209,019 души
                    2)
                    - през юли 2020г. пенсионерите в България са 2,122,744 души
                    Тоест ЗА ЩАСТИЕ за НАД 30 ГОДИНИ има спад с ПО-МАЛКО ОТ 87 ХИЛЯДИ души или с ПО-МАЛКО ОТ 4%.


                    Честито на БЮДЖЕТНИЦИТЕ, които се надяваха през юли 2020г. в България да има МАКСИМУМ 100 (СТО) пенсионери в БЪлгария за да могат БЮДЖЕТНИЦИТЕ да използват всички приходи от ДДС и АКЦИЗИ за себе си!!!!!!





                    https://www.noi.bg/aboutbg/st

                    Коментар


                    • Чудесна новина от НОИ:
                      - ДЕФИЦИТЪТ на НОИ от началото на 1998г. до края на май 2020г. е вече ЗА ЩАСТИЕ НАД 63 МИЛИАРДА лв.


                      Тоест ЗА ЩАСТИЕ ЗА ПО-МАЛКО ОТ 23 години вече НАД 63 МИЛИАРДА лв. от приходите от ДДС и АКЦИЗИ са похарчени ГЛАВНО за ПЕНСИИ вместо за ПРОСТОТИИ.


                      Честито на БЮДЖЕТНИЦИТЕ, които се надяваха в края на май 2019г. в България да има едва 100 (СТО) пенсионери вместо ЗА ЩАСТИЕ НАД 2.1 МИЛИОНА пенсионери!





                      https://www.noi.bg/aboutbg/st
                      https://www.minfin.bg/bg/statistics/12

                      Коментар


                      • Българските пенсионни фондове ,ако не се вземат в ръце - да заровят томахавката и да се обединят в името на общия интерес са загубени.

                        Държавата по лека,лека ще им издърпа килимчето под краката (пенсионерите ще отидат в НОИ).




                        Сачева: Загубите на частните пенсионни фондове заради кризата са за 685 млн. лева


                        Загубите в частните фондове заради кризата в момента са в порядъка от 685 млн. лева, 480 млн. - в универсалните, около 92 млн. - в доброволните, остатъкът е в професионалните фондове. Това каза по bTV министърът на труда и социалната политика Деница Сачева.

                        "Кризата, която беше внезапна за всички нас, ощети в значителна степен и средствата в универсалните, доброволните и професионалните фондове, където загубите са около 685 млн. лв. За момента ще бъде трудно наваксването, поне за тези, които предстои да се пенсионират. Ще търсим вариант хората да не бъдат ощетени. Ще помислим за това как хората да могат да получат справедливи пенсии, каза министърът.
                        Вероятно ще има прозорец от около три месеца, през който хората да могат да преместят партидите си от частните фондове към НОИ, каза социалният министър
                        Last edited by vale1; 01.07.2020, 12:07.

                        Коментар


                        • ЗА ЩАСТИЕ за 5 месеца от началото на 2020г. дефицитът на НОИ вече е ПОВЕЧЕ от приходите от данъка върху дохода на физическите лица:
                          1)
                          - дефицитът на НОИ беше 1,870.8 МИЛИОНА лв.
                          2)
                          - приходите от данъка върху дохода на физическите лица 1,753.4 МИЛИОНА лв.
                          Тоест ЗА ЩАСТИЕ за 5 месеца от началото на 2020г. вече дори приходите от данъка върху дохода на физическите лица бяха с НАД 117 МИЛИОНА лв. ПО-МАЛКО от дефицита на НОИ.


                          Така ползата от пропорционалния данък от 10% върху дохода на физическите лица е, че може да се използва за покриване на част от дефицита на НОИ вместо да финансира БЮДЖЕТНИЦИТЕ...





                          https://www.minfin.bg/bg/statistics/12

                          Коментар


                          • ЗА ЩАСТИЕ за 4 месеца от началото на 2020г. дефицитът на НОИ вече е ПОВЕЧЕ от приходите от данъка върху дохода на физическите лица:
                            1)
                            - дефицитът на НОИ беше 1,494.3 МИЛИОНА лв.
                            2)
                            - приходите от данъка върху дохода на физическите лица 1,426.7 МИЛИОНА лв.
                            Тоест ЗА ЩАСТИЕ за 4 месеца от началото на 2020г. вече дори приходите от данъка върху дохода на физическите лица бяха с НАД 67 МИЛИОНА ПО-МАЛКО от дефицита на НОИ.


                            Така ползата от пропорционалния данък от 10% върху дохода на физическите лица е, че може да се използва за покриване на част от дефицита на НОИ вместо да финансира БЮДЖЕТНИЦИТЕ...





                            https://www.minfin.bg/bg/statistics/12

                            Коментар


                            • През 1998г.:
                              1)
                              - дефицитът на НОИ беше ЗА СЪЖАЛЕНИЕ беше едва 44.8 МИЛИОНА лв.
                              2)
                              - приходите от данъка върху дохода на физическите лица бяха 1,022.9 МИЛИОНА лв.
                              Тоест ЗА СЪЖАЛЕНИЕ през 1998г. едва 4.4% от приходите от данъка върху дохода на физическите лица се равняваха на дефицита от НОИ.


                              За сравнение през 2019г.:
                              1)
                              - дефицитът на НОИ беше ЗА ЩАСТИЕ беше вече 3,917,265,282 лв. или НАД 3.9 МИЛИАРДА лв.
                              2)
                              - приходите от данъка върху дохода на физическите лица бяха 3,998.9 МИЛИОНА лв.
                              Тоест ЗА ЩАСТИЕ през 2019г. вече почти 98% от приходите от данъка върху дохода на физическите лица се равняваха на дефицита от НОИ.


                              Така ползата от пропорционалния данък от 10% върху дохода на физическите лица е, че може да се използва изцяло за покриване на дефицита на НОИ вместо да финансира БЮДЖЕТНИЦИТЕ...






                              https://www.minfin.bg/bg/383
                              https://www.ciela.net/svobodna-zona-...zheta-na-fond-
                              https://www.minfin.bg/bg/statistics/12
                              https://www.noi.bg/aboutbg/st

                              Коментар


                              • Гърция има една много положителна практика:
                                - за 4 месеца от началото на 2020г. разходите за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ бяха едва 23.2% от всички разходи на Консолидирания Държавен Бюджет на Гърция


                                За сравнение в България:
                                - за 4 месеца от началото на 2020г. разходите за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ бяха 27.9% от всички разходи на Консолидирания Държавен Бюджет на България


                                Тоест за едва 4 месеца от началото на 2020г. България можеше да намали разходите за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ с НАД 431 МИЛИОНА лв., които да използва за увеличаване на пенсиите...


                                Разбираемо е, че КНСБ иска СТОТИЦИ ХИЛЯДИ ЛЕНТЯИ да продължават да получават заплата като БЮДЖЕТНИЦИ за да си получава членския внос от тях, но цената ще продължава да бъде ужасна:

                                1)
                                - в края на 1989г. социалния минимум необходим за издръжка на едно лице е 185 лв., но 81.2% от пенсионерите тогава са живеели с едва до 150 лв. на месец или едва 81.1% от социалния минимум
                                2)
                                - в края на 2019г. социалния минимум необходим за издръжка на едно лице е 629.33 лв., но 86.2% от пенсионерите тогава са живеели с едва до 600 лв. на месец или едва 95.3% от социалния минимум





                                https://www.minfin.bg/bg/statistics/5
                                https://www.minfin.gr/web/guest/delt..._col_count%3D1
                                https://www.investor.bg/ikonomika-i-...ot-7-g-298502/
                                https://www.nsi.bg/statlib/bg/lister...04298&page=105
                                https://www.nsi.bg/statlib/bg/lister...04298&page=102
                                https://www.noi.bg/aboutbg/st

                                Коментар

                                Working...
                                X