Как и защо ДФ СИ Консервативен фонд може да фалира

[Forex Master]

Да, добре са си свършили работата. Утрепали са заека. Не можеха ли да дадат 10 поръчки през 1-2 месеца, вместо една огромна и неизпълнима? Сега, като не могат да си вземат парите дали е добре за техните осигурени?

Звучиш ми като един пишман банкер от 90-те години... "Не разбирам защо ме съдят. Ако хората не си теглеха парите ние нямаше да фалираме!".. Да, те хората са длъжни щом веднъж ти дадат парите си да забравят за тях..

Абе най-добре един закон да се прокара в парламента, пари да се връщат само ако можеш да ги върнеш!

[Натрий]

Бъдеще са си свършили работата много добре. Проблема е изцяло в стандарта. Просто никой не иска да купува по тяхните позиции. Елана имаха много по-големи обратни изкупувания през месец януари и се справиха без проблем. Явно портфолио мениджъра на "Стандарт инвестмънтс" е бил много некадърен.

Да, добре са си свършили работата. Утрепали са заека. Не можеха ли да дадат 10 поръчки през 1-2 месеца, вместо една огромна и неизпълнима? Сега, като не могат да си вземат парите дали е добре за техните осигурени?

[Karo]

Тва ясно... В задачата се пита какво праим когато няма пазар? Доколкото разбирам, твоето разбиране е да не се прави нищо докато не се появи такъв. А моето разбиране е, че всички които притежават активи за които няма пазар трябва да ги отпишат на 100% от балансите си и ако са на червено от тази операция да обявят фалит!

Винаги има пазар, такова нещо като да няма пазар за даден актив просто не съществува. Всеки актив си има цена на която пазарът го приема.
Ако даден актив не може да се продаде на пазара на някаква цена, то значи исканата цена е висока, това ще ви го каже дори първокурсник от УНСС. Въпросът е защо търсят толкова високи цени, нереално високи, на които нива пазар няма и не може да се продаде?

[Forex Master]

Някой беше казал, че Пазарът определя правилата, но с правила не се прави Пазар.

Тва ясно... В задачата се пита какво праим когато няма пазар? Доколкото разбирам, твоето разбиране е да не се прави нищо докато не се появи такъв. А моето разбиране е, че всички които притежават активи за които няма пазар трябва да ги отпишат на 100% от балансите си и ако са на червено от тази операция да обявят фалит!

[ivandavidov]

По-скоро си мисля, че поръчката за обратно изкупуване е следвало да бъде не като стойност, а като брой дялове.
Аз като съм пускал подобни поръчки винаги е било така.

Ами то при обратно изкупуване май няма друг вид поръчки, освен за брой дялове!

Просто към момента на изчисляване на поръчката, броят на дяловете са умножени по НСА за една акция и се е получила голямата сума, която фондъдт е нямалко как да плати и оттам се е хлъзнало камъчето по наклона...

[dddd]

На това му се вика зависиморт от клиентите.
Започвам да се съмнявам в действията на УПФ Бъдеще,
защото не може да не им е било ясно до какво ще доведе такава поръчка.

И за да няма такива случаи занапред, явно трябва да се ограничат активите на един клиент (заедно със свързаните с него лица) да не надвишават определен процент от общите активи на ДФ, например от 3 до 5%.
Иначе какво се получава - имат ограничение са инвестиране в капитала на ПД, обаче ако голям клиент иска да разкеши на неликвиден пазар и хайде, замина. Трябва да се девирсифицира и откъм клиенти.

Другото, което все ме е учудвало е, че ДФ вземат поръчка днес, продават утре и плащат вдругиден (примерно). Е, как вземат поръчка, като на практика се ангажират да платят цена (по НСА), която пазарът може и да не даде?

И последно - НСА се определя по последна борсова цена, ако не бъркам нещо.
Това означава, че сделка с една акция определя цената на 10000 акции, които ДФ държи в портфейла си, а всички знаем, че далеч не е същото. Явно трябва промяна и тук. Например НСА да се определят като средно-претеглена цена на офертите "купува" за 5% от всички акции притежавани от ДФ, налични в търговската система за деня.

Някой беше казал, че Пазарът определя правилата, но с правила не се прави Пазар.

Бъдеще са си свършили работата много добре. Проблема е изцяло в стандарта. Просто никой не иска да купува по тяхните позиции. Елана имаха много по-големи обратни изкупувания през месец януари и се справиха без проблем. Явно портфолио мениджъра на "Стандарт инвестмънтс" е бил много некадърен.

[Forex Master]

Тоест поръчката на УПФ Бъдеще не е трябвало да бъде приемана, а е трябвало да се вземе решение за прекратяване на фонда

Няма такъв филм... Една поръчка щом е подадена тя трябва да се приеме!!!! Друг е въпросът, че най-правилният подход е бил още при получаването на поръчката този фонд е да обяви фалит!

[Pivoley]

По-скоро си мисля, че поръчката за обратно изкупуване е следвало да бъде не като стойност, а като брой дялове.
Аз като съм пускал подобни поръчки винаги е било така.

[admi]

на какво основание?

На 6 декември са можели да спрат обратното изкупуване и да не изпълнят голямата поръчка.

Ама на какво основание са щели на 6 декември за да спрат обратното изкупуване?

[Натрий]

На това му се вика зависиморт от клиентите.
Започвам да се съмнявам в действията на УПФ Бъдеще,
защото не може да не им е било ясно до какво ще доведе такава поръчка.

И за да няма такива случаи занапред, явно трябва да се ограничат активите на един клиент (заедно със свързаните с него лица) да не надвишават определен процент от общите активи на ДФ, например от 3 до 5%.
Иначе какво се получава - имат ограничение са инвестиране в капитала на ПД, обаче ако голям клиент иска да разкеши на неликвиден пазар и хайде, замина. Трябва да се девирсифицира и откъм клиенти.

Другото, което все ме е учудвало е, че ДФ вземат поръчка днес, продават утре и плащат вдругиден (примерно). Е, как вземат поръчка, като на практика се ангажират да платят цена (по НСА), която пазарът може и да не даде?

И последно - НСА се определя по последна борсова цена, ако не бъркам нещо.
Това означава, че сделка с една акция определя цената на 10000 акции, които ДФ държи в портфейла си, а всички знаем, че далеч не е същото. Явно трябва промяна и тук. Например НСА да се определят като средно-претеглена цена на офертите "купува" за 5% от всички акции притежавани от ДФ, налични в търговската система за деня.

Някой беше казал, че Пазарът определя правилата, но с правила не се прави Пазар.

[bloom]

Мариане,
нямат право да извършат действие с задна дата.
Не може да не приемеш поръчка на "Бъдеще" на 6 декември 2011 г. и на 7 декември 2011 г. да вземеш решение за прекратяване на фонда.
За да могат да използват тази опция е трябвало на 5 декември 2011 г. или по-ранна дата да са взели решение за прекратяване на фонда. А ако са взели това решение за прекратяване на фонда е трябвало да уведомят КФН и обществеността.
Ситуацията изглежда сякаш нямат полезен ход след 6 декември 2011 г., но така ли е?

На 6 декември са можели да спрат обратното изкупуване и да не изпълнят голямата поръчка.

[call-151]

А каква е връзката между фондовете, например, може ли това да се отрази (освен чисто психологически) върху останалите фондове на СИ? Например върху "СТАНДАРТ ИНВЕСТМЪНТ ВИСОКОДОХОДЕН ФОНД" който май все още крепи над нулата?

[admi]

...................
Управляващото дружество е можело да не приема поръчката за обратно изкупуване от УПФ Бъдеще със следните основания от устава на фонда:
...........................

- от момента на вземане на решение за прекратяване на Договорния Фонд – до приключване на процедурата;

Тоест поръчката на УПФ Бъдеще не е трябвало да бъде приемана, а е трябвало да се вземе решение за прекратяване на фонда и вложителите да чакат осребряване на активите и разпределяне на ликвидационен дял.
....................................

Мариане,
нямат право да извършат действие с задна дата.
Не може да не приемеш поръчка на "Бъдеще" на 6 декември 2011 г. и на 7 декември 2011 г. да вземеш решение за прекратяване на фонда.
За да могат да използват тази опция е трябвало на 5 декември 2011 г. или по-ранна дата да са взели решение за прекратяване на фонда. А ако са взели това решение за прекратяване на фонда е трябвало да уведомят КФН и обществеността.
Ситуацията изглежда сякаш нямат полезен ход след 6 декември 2011 г., но така ли е?

[mpy_yordanov]

http://www.investor.bg/novini-i-anal...falira,132596/

Цената на дяловете на ДФ Стандарт инвестмънт консервативен се понижи за един ден с 97,2% до 0,0439 лв. за дял на 4 април 2012 г., показва информация в уеб сайта на дружеството.

Спадът от началото на годината е с 99,49% или 196 пъти, което прави фонда кандидат за първия фалирал у нас.

Може ли договорен фонд да фалира?

Investor.bg направи детайлна проверка на този въпрос и отговорът е, че може.

Как точно става това? В случая на ДФ Стандарт инвестмънт консервативен фонд, той е приел поръчка от УПФ Бъдеще, с която пенсионния фонд си тегли вложенията.

Поръчката за обратно изкупуване от УПФ Бъдеще до ДФ Стандарт Инвестмънт Консервативен фонд е на стойност 427 925 лв. с дата 6 декември 2011 г.

Така фондът е фиксирал сумата, която дължи на вложителя си. Активите му обаче са неликвидни на фона на слабата търговия на БФБ-София, заявяват от УД Стандарт Асет Мениджмънт.

Резултатът е, че зад задължението от 427 925 лв. стоят все по-малко пари, тъй като притежаваните акции от ДФ Стандарт Инвестмънт Консервативен фонд се обезценяват бързо.

По последни данни на фонда 78,86% от активите му са в български акции, 19,51% в корпоративни облигации, 1,44% в пари и парични еквиваленти и 0,19% в парични средства, облигации и други.

Така на практика има теоретичен шанс фондът наистина да достигне до отрицателна нетна стойност на активите, тоест да фалира.

Как е могла да се избегне опасността от фалит?

Управляващото дружество е можело да не приема поръчката за обратно изкупуване от УПФ Бъдеще със следните основания от устава на фонда:

- когато на регулиран пазар, на който повече от 20 на сто от активите на Договорния Фонд се котират или търгуват, сключването на сделки е прекратено, спряно или е подложено на ограничения - за срока на спирането, или ограничаването;

- когато не могат да бъдат оценени правилно активите или пасивите на Договорния Фонд или Управляващото дружество не може да се разпорежда с активите на Фонда, без да увреди интересите на притежателите на дялове – за срок докато трае невъзможността;

- от момента на вземане на решение за прекратяване на Договорния Фонд – до приключване на процедурата;

Тоест поръчката на УПФ Бъдеще не е трябвало да бъде приемана, а е трябвало да се вземе решение за прекратяване на фонда и вложителите да чакат осребряване на активите и разпределяне на ликвидационен дял.

Липсват данни за текущия портфейл на ДФ СИ Консервативен фонд, както и каква част от задължението в размер на 427 925 лв. към УПФ Бъдеще е изплатена до момента, за да може да се направи точна сметка дали активите на фонда ще станат отрицателни.

Към днешна дата активите на фонда са 509,12 лв. Това е 4 000 пъти по-малко от 2,04 млн. лв. на 11 юни 2010 г. например.

http://www.investor.bg/novini-i-anal...falira,132596/