IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Капиталов пазар

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Kapitalov pazar

    Бояне, извинявай ако съм те засегнал лично! Нямах такова намерение!
    Какви са противоречията в постинга ми?
    Написаното от мен са реални факти! Не съм обяснил всичко много подробно, но не виждам никакво противоречие!Защо не копираме успешните модели на приватизация от Източна Европа, а непрекъснато трябва да спорим за някакви български модели на приватизация!

    Пишеш, че Amerikancite ne si igraiat na borsi a bachkat! Бояне, това изречение ще развесели доста хора в този форум! САЩ е страна с най-развит фондов пазар в света! 60% от световната борсова капитализация е в САЩ и американската икономика е най-конкурентноспособната икономика в цял свят. Между тези два факта има много, много тясна връзка!!! Борсовото финансиране е с пъти по гъвкаво от банковото и не случайно в САЩ се развиват най-бързо всички нови технологии.
    В ЕС отдавна са забелязали този факт, но въпреки големите усилия не е лесно бързо да преструктурират цялата си икономика :-((
    В в доста страни от Източна Европа чрез приватизацията успяха да създадат относително развити фондови пазари и по този начин да създадат условията за едно по гъвкаво финансиране на икономиката. Защо в България трябва да повтаряме грешките на Европа от преди 30-40 години и в последствие с много по голями усилия да ги коригираме?

    Абсолютно не е вярно, че на Чорни само размерът му пречи да не изкупи някоя американска компания от борсата! В САЩ има доста средни компании, които са по размерът но Чорни, но проблемът е че са много скъпи спрямо потенциалът скрит в тях. Ако в България се създаде един добре работещ капиталов пазар акциите на добрите дружества, ще бъдат също доста скъпи на фондовата борса и тогава на Чорни ще му излезе солено да купи дадената компания! Мафиотите не са глупаци! Те само тогава купуват, когато могат да спечелят много!

    Напълно си прав, че при определени компании, където новите технологии не могат да се купят свободно от пазара, там мажоритарният дял е най добре да се приватизира чрез стратегически инвеститор. Ако обаче единствената пречка пред развитието на компанията е липса на капитали, тогава фондовата борса е една много добра алтернатива.
    Ако погледнеш историята на приватизацията в цяла Източта Европа ще видиш, че е пълно със случаи с неуспешни приватизации със стратегически инвеститор и почти няма случай на неуспешна приватизация чрез мажоритарен пакет на борсата. Разбира се към това веднага трябва да се добави, че на борсата са се пускали по принцип само сравнително големи, добри и перспективни компании. Въпреки това мога да ти изброя безброй случаи, когато стратегическия инвеститор купува само пазарен дял или отделно прозводство на компанията, без да има никакво намерение да я развива. Подобни проблеми (поради вече изброените причини) на борсата няма!

    Това, че много инвеститори често търгуват на борсата, не означава, че тях не ги интересува дългосрочното бъдеще на компанията, а напротив. На борсата се търгува дългосрочното бъдеще на компаниите и от цената на акциите зависи до колко вярват инвеститорите, че дългосрочната визия на ръководителите на дадена компания е добра и изпълнима. С ежедневната промяна на външните фактори непрекъснато се променя отценката за бъдещето на отделно борсово дружество и от добрата реакция на ръководителите зависи и дългосрочното добро представяне на акциите на борсата.
    Не е вярно обаче, че на борсата има само спекуланти! Болшинството от акциите обикновенно се държат от пенсионни и инвестиционни фондове, чиято инвестиционна перспектива е 20-30 години. Те инвестират консервативно и относително рядко преструкторират инвестиционния си портфейл.

    Абсолютно не съм съгласен и със следното:
    Az puk shte ti kaja, che tozi, koito ne moje da poluchi kredit hodi na borsata. I prestani s iliuziite, che kompania s 10 mln. osnoven kapital, moje da poluchi 150 mln. dopulnitelno finansirane. Tova e super risk!

    Ще ме извиниш, но изглежда наистина не си наясно що е това фондова борса и какъв е смисълът от нея :-(( На борсата се ходи по две причини:
    1) Емитиране на облигации. Над определен размер облигациите е по евтиния начин за финансиране, защото така се избягва скъпото посредничество на банките между инвеститорите и кредитополучателите, но и останалите условия по кредита обикновенно са по изгодни.
    2. Емитиране на акции. Към този метод се прибягва, когато съотношението на собствен/чужд капитал става много голямо в полза на чуждия капитал и взимането на нови кредити става прекалено скъпо или бизнесът е толкова рисков, че никой не ти дава кредит.
    При емитиране на акции абсолютно не е илюзия, че една компания с 10 милиона собствен капитал може да емитира акции за 150 милиона. Погледни историята на бума на интернет компаниите на НАСДАК и ще видиш, че е имало случаи за съотношение по голямо от 1:100 !!! В случая важно е да убедиш инвеститорите, че това е един перспективен бизнес и можеш ефективно да вложиш всичките пари и тогава няма никакви граници пред размера на финансирането.








    Коментар


    • Kapitalov pazar

      Obshto vzeto iskam da kaja, che nie sme daleche ot idealnia pazar. Prosto niama izgradeni mehanizmi, koito da ogranichat zloupotrebite do minimum. Puk kolko sa daleche DSK i BTH ot Jilet i MacDonalds da ne govorim. Az ne vijdam razlika ot tova DSK da e durjavna i da e publichna sobstvenost. Pak shte se razdavat krediti na angro, samo niama da sa na edni, a shte sa na drugi - sobstvenicite. Mnogo e got IF da si ima blizka do surceto banka, obache si e opasnichko. S tozi nash mantalitet...
      + tova za kakvo i e na DSK da si uvelichava kapitala? Za po-goliama kapitalova baza? Ami toi i sega si e dostatuchen za maksimanite razmeri na krediti, koito BG drujestva mogat da poemat. 25% ot kapitala i e predostatuchen za da zadovoli i nai-golemia kreditoiskatel. Da ne govorim, che s po-goliam shte i spadne rentabilnostta vednaga. Bankata i ima resurs ot privlecheni sredstva. OK sluji za regulator po smisula na ZB. Serioznite banki v BG niamat problem s razmera na osnovnia kapital. Problemi imat strukturi kato BUB, PIMB i drugi izmisleni banki. Turguvaite s tiah za da stignete dalech))))
      Dobre znaesh, che golemia sobstven kapital svalia rentabilnosta i uvelichava prekia risk za sobstvenika. Obratnoto - s poveche privlechen se uvelichava riska za finansirashtata sruktura, puk sobstvenicite generirat dohod ot chujdi pari. Za chii im e togava da si vdigat kapitala? To ako neshtata vurviat kum falit - po dobre da zagubish chujdite pari, nali? Tuk shte si govorim za obligacionni emisii, no az ne si spomniam dali obligacionerite sa priviligirovan kreditor ili se rediat na opashkata s neobezpecheni vzemania p TZ)))Mai samo akcionerite sa sled tiah))) A? Mi koi lud shte nalee ogromna suma shreshtu hvurchashto obezpechenie? Ei taka - samo v imeto na KP? Gledaite realnostite. Ima mnogo da se raboti v zakonodatelstvoto za da se osmisli KP v BG.
      A "serioznite" investicionni fondove da vzemat da si napazaruvat kontrolnite paketi ot zakusali, no perspektivni predpriatia, da im osiguriat finansirane i sled niakoia godina - exit na troina cena. Taka stavat tez raboti. Predpiatia v lista na borsata - bol!

      Коментар


      • Kapitalov pazar

        Ami zashtoto Chorni shte mu e malko trudno da kupi Philip Moris, dragi, za razlika ot banka Odincovo, Soiuz kontrakt, meta tabak i neznam si koi investicionen fond deto si e bil negov. Sega razbra li zashto ti pisha tezi neshta. Na NYSE takvizi neshta ne stavat. Na BFB - vsichko moje! Chuvam, che sa vurnali Viktor Papazov za shef... Ami kato mu zasecretiha dosieto taka shte e.

        Az lichno niama doverie v proizhoda na povecheto sredstva na taka narechenite "investicionni fondove". Ne se surdete, no taka stoiat neshtata. Za interesite im - da ne govorim. Koi fond e obiavil publichno, che ima dulgosrochni - 10-20 godishni interesi v stranata i e gotov da investira. I samo lipsata na KP go spira? Nedeite! Neseriozno e! Na borsata se praviat bursi, spekulativnio pechalbi. BG niama interes ot tova na gurba na BG drujestva niakoi da si pravi gusha, bez da ima seriozen angajiment. Inache tvurdo podkrepiam stremeja za pechalba u vseki! Pecheli, no taka che i "eksploatirania"))) da e dovolen. BG niama resurs da si pozvoli privlichane na finansovi akuli bez konkretni i dulgosrochni planove za regiona. Tova e edinstvenia put da se poizravniat malko ikonomikata na BG s tazi na EU.

        A strategicheskite investitori sa neobhodimi za da se razvie biznesa, da se vnesat novi tehnologii, da se osiguri pazar i rabotni mesta. Gledai kakvo stava v Sevlievo! E tova e primer za privatizacionna sdelka/i. Amerikancite ne si igraiat na borsi a bachkat! Zdravo! To zatova i grada e pruv po standart v BG.

        Коментар


        • Kapitalov pazar

          Бояне, ако беше вярно всичко, което си написал, тогава компании, като Кока Кола, Мак Доналдс или Жилет отдавна щяха да са фалирали.
          Много несериозно звучи за мен аргументът,че българските компании непременно трябва да се дадат само на стратегически инвеститори, защото само така могат да се развиват и в същия момент болшинството сериозните кандидати, на които се надява държавата да са публични компании без мажоритарен собственик....Защо държавата не се страхува, че някой мафиот ще ги изкупи от борсата тези добри стратегически инвеститори и всички приватизационни ангажименти ще се изпарят?

          Коментар


          • Kapitalov pazar

            Abe Aleksi! Ne viarvah, che shte stignem do lichni napadki. Ti kato si tolova uchena glava znaesh, che vinagi, i az i ti, mojem da izmislim hiliadi neshta s koito da podkrepim tezata si. Tova e ikonomikata. Izobshto ne se opitvai da natikvash vsichki vuzmojni varianti v udobni za teb ramki. Dali niakoi shte si uvelichi kapitala na borsata ili shte tursi bankovo finansirane e vupros na koniunktura na pazara. Podgotovkata na edna emisia moje da otneme poveche vreme ot kreditnoto finansirane. Osobeno v BG. Az puk shte ti kaja, che tozi, koito ne moje da poluchi kredit hodi na borsata. I prestani s iliuziite, che kompania s 10 mln. osnoven kapital, moje da poluchi 150 mln. dopulnitelno finansirane. Tova e super risk! Az ne bih si kupil podobni akcii. Imashe edni Life Choice edno vreme. I te taka govoreha.
            A kato ne me poznavash - ne obsujdai prakticheskia mi opit. Az sum rabotil dori na Sofiiska Fondova borsa. E, ne e kato ungarskata, ama prichinata da izostavia tazi kariera e pulnata i bezbudeshtnost v BG. Dokoloto znam kolegite ot BFB oshte berat praha po biurata a indexa se opredelia ot 5 drujestva. Malko li ti e celiat spisuk ot bivshata MP, listvan na borsata? Shto niakoi ot vas ne hvane da se pozanimae s po-malki predpriatia i po-zakusali drujestva. Zashtoto niamate dalavera, ceniteli na akcii s malka dohodnost/tova si e napravo vic, Aleksi!/.
            I za tvoia informacia - poslednata mi dlujnost, predi da napusna BG, beshe regionalen bankov direktor, ako tova ti govori neshto. Na hubavata BIOCHIM. Poraboti malko tam ako mojesh. Siguren sum che shte nauchish dosta neshta za BG biznesa. Toi ne e takuv, kakuvto se vijda ot Ungaria. A drashteneto na biznes planove i oferti za privatizacionni sdelki sme go minali oshte 1996 g., priateliu. Prelivane ot pusto v prazno, bih kazal. Shtoto sum pravil dosta takiva neshta, znam kakva stukmistika i buren rastej se pishat vutre. To zatova tezi ot sledprivatizacionnia kontrol ne smeiat da si otvoriat papkite - triabva da razvaliat 99% ot sdelkite za neizpulneni angajimenti.

            A tezi veliki fondove ot po 60 mlrd. dolara mojete da si gi sunuvate. I prichinata te da ne sa v BG ne e lipsata na kapitalov pazar. Znam, che Exit v Bulgaria se pravi trudno, no serioznia investitor ne misli za takiva neshta. Za kusi pozicii misliat samo dalaveradjiite. Boje, kakvo li shte stane ako vi gi dadat tezi drujestva da si gi menkate na borsata?!?!

            Ne zabraviai, che vtorichnia pazar e sledstvie na realnia biznes. Toi ne e prichina za nego! I za obshta informacia - v BG ima dostatuchno invetsicionni fondove, koito i sega rabotiat, bez kapitalov pazar. Tiho i krotko, bez da biat tupani i razviavat razni pisma. E, tam se bachka do kusno vecher, koeto ne e suvsem got, nali? kakto beshe kazala niakava jena v Kapital - tozi, koito ne e plashtal zaplati/ne na sekretarkata si/, ne moje da upravliava durjavata.Ili neshto poveche ot sebe si.


            PS. Izkazvaniata ti bukat ot protivorechia, no ne mi se zanimava s komentari po sporni i nedokazuemi neshta.

            Коментар


            • Kapitalov pazar

              Деяне, съгласен съм с теб, че малко съм опростил нещата, но в никакав случай не съм съгласен, че написаното от мен е невярно! Какъв избор има според теб дружество, което има 10 милиона лева собствен капитал, но му трябват 100-150 милиона лева, за да не изпусне много добрата конюктура в дадения сектор. Реално ли е според теб да получи тези пари от някоя банка под формата на кредит?
              От 1995 г. до 1998 г. в Унгария имаше 8-9 частни IPO-та и горе долу още толкова увеличавания на капитал имаше от скоро приватизирани фирми. 1998-г. до 2002 имаше само едно незначително IPO, но това се дължеше на поредицата от борсови кризи. Сега до колкото имам информация около 25-30 частни дружества се готвят да се появят на борсата през следващите 2-3 години.

              Бояне, много грешна представа имаш за българските дружества. Реалната им стойност е доста по малка от споменатата от теб сума.
              Недей да се притесняваш, че няма пари за България! Преди две години бях правил сметка, че в регионалните и глобалните фондове делът на портфейлните инвестиции за Източна Европа е около 60 милиарда долара, като от тези пари България до сега е привлякла само 50-60 милиона долара. Ако условията за инвестиции в сраната се подобрят, няма да е проблем да привлечем 5-6% (3 милиарда долара) от тези капитали. Голяма част от фондовете много бързо могат да продадат своите ации в Чехия, Унгария, Полша или Русия и да ги пренасочат към България, ако им се предложи нещо интересно.

              Мажоритарен пакет означава 51% или повече. Миноритарен пакет, с който може да се управлява се нарича контролен, но недей да мислиш, че за доброто функциониране на една фирма, непременно е нужно постоянно да има някой силен собственик, който да упражнява пряк собственически контрол. В компаниите с мажоритарен дял на борсата най-силния собственически контрол е цената на акциите. Ако ационерите са недоволни с управлението на дадена компания, те ще продадат акциите си и съвсем скоро някой стратегически или финансов инвеститор ще купи евтино контролен пакет на борсата и ще свали ръководството на компанията. Единственият начин ръководителите на дадено борсово дружество да си запазят местата е да развиват много активно дружеството и да поддържат цените на акциите много високо.
              При дружества с мажоритарен собственик този натиск не е чак толкова голям, защото ако съществуват добри лични контакти между ръководството на компанията и мажоритарния собственик или финансиращата банка мениджърите винаги могат да измислят някаква теория, защо не работят добре и да отложат своето отместване във времето.
              Притежанието на контролен, но миноритарен дял в дадена компания е качествено различно нещо от притажаването на мажоритарен дял. В първия случай никога не можеш да бъдеш сигурен, че някой не може да те измести от управлението, докато във втория такава опасност няма.

              Бояне, малко повече скромност! До сега всеки разбираше от футбол в България, сега всеки ще започне да рабира и от борси! Преди да тръгнеш да обвияваш някой друг в липсата на практически опит, първо се вгледай в себе си! Аз съм участвал в близо 60-70 приватизационни процедури в Унгария и имам доста богат опит кога дадена приватизационна стратегия е добра или лоша. Не казвам, че приватизацията през борсата винаги е най-доброто решение, напротив! Всяка фирма трябва да се разглежда по отделно и да се реши, кой вариант е най-добър за нея и за цялата българска икономика!

              Абсолютно е невярна и тезата ти, че приватизираните дружества през борсата не виждат никаква полза от това. Близо 80% от приватизационните сделки през борсата в Унгария ставаха, като дружеството увеличаваше капиталът си чрез публично предлагане на акции и държавата успоредно с това предлагаше и собствен дял. Освен това, компанията може да пусне във всеки момент нови акции на борсата и по този начин да се финансира допълнително. Това всъщност е и един от основните смисъли на съществуването на капиталовия пазар!
              Много грешна е и тезата ти, че миноритарните акционери искат само дивидент. Колкото и чудно да ти се вижда, на световните капиталови пазари акциите на дружества, които изплащат високи дивиденти не се котират добре! Изплащането на високи дивиденти означава, че дадената компания не може да вложи тези пари успешно и тя няма шансове за висок растеж!

              Отговорът на въпросът ти, защо не се появиха големите тютюневи фирми в наддаването за БТХ е много прост. Тях не ги устройва стратегията за приватизациата на холдинга. Сегашната стратегия е подходяща главно за финансови инвеститори.

              Коментар


              • Kapitalov pazar

                Taka de Aleksi! I az tova kazvam. Niama li da se suberat .5 mlrd ot po 20% ot DSK, BTH it.n.? Znachi da razbirame, che veche ima gotovi 0.5-1 mlrd dolara, koito samo chakat nie da si opravim kapitalovia pazar za da vleznat v stranata! Breh kak ne go znae tova Nikolai Vasilev! Mi to beshe edin zor, edno chudo, i mai nai-nakraia se okaza che ima 220 mln. LV!/100 golemi zeleni limona/ chujdestranni investicii, za koito se spori, che ne sa samo negov prinos. I koi po-tochno fondove? Regionalnite ili globalnite? Mi te sa mnogo zle ako imat samo tolkova pari!

                Abe choveko! Shto ne se poiavi pone edin chitav kandidat za BTH? Kato ima tolkova svobodni pari za BG. Za 100-200 mln. $ shte go dadat s radost. Ia mu vij otcheta po MSS - 229 mln. na cherveno! Mi toi ne e za oficialnia pazar be! Nego triabva da go pusnem na svobodnia! Che daje na izvunborsovia! kak taka shte si kupish akcii ot pokoino predpriatie?

                A ne mislish li, che dopuskash naivnata greshka, che iskash da napravish ot raz BG kapitalovia pazar kato shtatskia, naprimer. Az ne sum chul niakoi BG majoritaren sobstvenik da si e prodal dialovete samo i samo kompaniata da vurvi. Tova si e nacionalnata psihika. Plus tova, dokolkoto znam, v razvitite ikonomiki za majoritaren dial se schita takuv, koito e dosta po-maluk ot 51%. Tova imashe niakakuv matematicheski termin, no sum go zabravil. Pri 95% ot akcionerite, s dialove ot po 0.00001%, dial ot 5% se schita za majoritaren. T.e. - realen glas v upravlenieto na kompaniata. Ili iskash da mi kajesh, che vsichki akcioneri na Coka Cola hodiat na obshtoto subranie? Na Marakana li go praviat?

                "Успехът на тези компании се дължи на това, че при тях натискът за постигане на добри резултати е много по голям от този при компаниите с мажоритарен собственик!"

                Natisk ot koi, be chovek? Ot Portfeilnite investitori, deto ne iskat da pecheliat mnogo kato imat poveche akcii, shtoto e losho za kapitalovia pazar? Ti ako mojesh da spechelish ot edinica akcii 100 lv, niama li da ti se priiska da pritejavash 3 edinici?

                + tova ti mai mislish, che DSK shte se finansira po niakakuv nachin ot tova che X turguva neinite akcii? Pri privatizacia, osnovnia sobstvenik - durjavata, prosto izliza ot biznesa, osrebriavaiki predishnata si investicia. Pribira parite za delut si i krai! DSK ne vijda i stotinka ot tova. Pak te pitam - koi shte e tozi minoritaren sobstvenik, deto shte razreshi na DSK da investira v IT i komunikacii, vmesto da si pribere pechalbata.

                ostaveno edinstveno na borsovi igrachi, DSK niama da ia bude dulgo. Vie ste vinagi "short". Politikata za podurjane na portfeilite na IP e takava. Nikoi ne stoi na gubeshto predpriatie. Tochno tolkova e i "serioznia angajiment" na portfeilnia investitor za budeshteto na drujestvoto.

                Tvurdenieto, che kompania bez majoritaren sobstvenik goni po-visoki rezultati niama nishto obshto sus sdravata logika! Znachi tozi deto shte se brukne da plati 100 mln dolara istinski pari za neia, niama da goni dobra vuzvrashtaemost na investiciata si? Ti mai me vzemash za dosta naiven. Predstaviam si go managera na publichno drujestvo s 1000 akcionera, kak se e zagrijil za akcionerite. Sindromut "beli iakichki" si e problem navsiakude, v USA toje! Samo v Ungaria iavno ne e! A kato kazah za sindromi - zloupotrebata s inside infirmation v BG. Mnogo populiarna "deinost".

                Mnogo uchebnici ste cheli, momcheta. Samo deto teoriata, kakto vinagi, niama nishto obshto s praktikata. A BG ima interesi ot razvitieto na tezi strukturni predpriatia. Samo cash deal za tiah! I vnimatelen podbor na kandidatite!!! Minoritarnite dialove - na borsata! Samia pazar shte gi opredeli kolko sa. Ne razmerut na niakakvi fondove, deto stoiat v sianka i chakat chudoto da stane.

                Коментар


                • Kapitalov pazar

                  Алекси,
                  Без да влизам в теоретични спорове, бих искал да ти обърна внимание че последните ти две изречения не са верни. Изборът от между дългово и акционерно финансиране зависи от повече фактори. Колко IPO има в Будапеща и Прага?

                  Коментар


                  • Kapitalov pazar

                    Бояне, много съм зает и нямям време да ти отговоря подробно, но ще се опитам да ти изясня някои въпроси, с които изглежда не си много наясно :-((
                    Минималната нужна капитализация от 0,5-1 милиард долара се отнася за свободните за търговия акции, а не за общата капитализация. Тази цифра не е изсмукана от пръстите, ами следва от размера на повечето регионални и глобални инвестиционни фондове. Тези фондове (поради размерът си)имамат минимални прагове за инвестиране на даден пазар и в дадена акция и този праг често надхвърля няколко милиона долара. Логиката на портфейлните инвеститори е, че те не искат да притежават значителна част от свободните акции, защото така могат да търгуват без да оказват значително влиание върху борсовите цени. Ако е малка капитализацията на свободните акции чужденците просто няма да влезат.
                    Няма нищо вярно в това, че на борсите по света се търгуват главно миноритарни дялове, а напротив. Голяма част от мултинационалните компании са без мажоритарен собственик. Ако не се лъжа в Кока кола и най-големите собственици не притежават повече от 5-10% от капитала.
                    Най-успешната банка в Източна Европа (по класацията на Юромъни) е бившата унгарска държавно спестовна каса ОТР. В момента в ОТР няма акционер с повече от 3%. Успехът на тези компании се дължи на това, че при тях натискът за постигане на добри резултати е много по голям от този при компаниите с мажоритарен собственик!
                    Причината за съществуването в света на много компании без мажоритарен собственик е много проста: липсата на капитали. Когато един мажоритарен собственик иска да развива кампанията си, но няма нужните капитали той е принуден да увеличава капитала чрез емитиране на нови акции на борсата, като по този начин неговият дял непрекъснато намалява, докато в един момент не се превърне и той в миноритарен акционер. Този процес може временно да се забави чрез банково финансиране, но ако бизнесът се развива прекалено бързо то няма да е достатъчно. Банковото финансиране винаги е ограничено и е вързано за собствения капитал на компания, докато на борсата чрез емитиране на акции може да се набере неограничен ресурс, стига да има фантазия в даденото дружество.

                    Коментар


                    • Kapitalov pazar

                      Pesimiste, Pesimiste.
                      Tova che s vlasta vinagi se zloupotrebiava e fakt. I che vinagi shte ima orbitalni strukturi sushto e fakt. No che pri tezi uslovia vse pak triabva da ima kapitalov pazar mislia ne podleji na sumnenie. Az zatova podpisah pismoto, dori s ugovorki, che ne sudurja pravilnite iskania. Podpisah go zashtoto KP naistina se nujdae ot "turguvaemi" drujestva. Ako si zabeliazal, ideiata za majoritarni dialove na borsata ia othvurlih. Ima dva varianta. Predi ili Sled. Predi kasova sdelka se puskat ogranicheni paketi/ kato se ima predvid che sa minoritarni/ i cenata se polzva kato orientir. Borsovata turgovia estestveno se ojiviava. Spored men tam vinagi shte se turguvat minoritarni paketi, ako ne broim "blokovite sdelki", koito men ako pitash niamat borsov harakter a po skoro schetovoden ili puk se praviat za da se spazi zakona pri prehvurliane na akcii, registrirani v Depozitara. Znachi s dvijenieto "prodajba PREDI" se postigat 2 efekta - opredelia se edna minimalna cena za cash deal i se ojiviava pazara. Toz moment go izpusnahme.
                      Pri dvijenieto "prodajba SLED" casova sdelka, purviat efekt se gubi i vsushtnost ostava samo ojiviavaneto na pazara, koeto beshe i celta na nastoiashteto pismo. neznam zashto ne se prieme che 20% e znachitelen paket. Ami toi naistina e znachitelen. Az niamam danni kolko ot akciite na Coka Cola, naprimer, /kato obem/ se izturguvat ednovremenno na NYSE. Edva li majoritarnite akcioneri si prodavat dialovete, bez da ima niakakva super prichina da se lishat ot tezi "zlatni kokoshki"/Primera s Kola e samo primer/ Taka ili inache pazara se krepi ot prodajba na minoritarni dialove, s koito spekulirat uchastnicite na pazara.
                      Malko nedoobmisleno pisah, che ne moje da se postigne pazarna kapitalizacia ot 1/2 miliard. Grubo, kato si napravih smetkata, dori s 20% ot akciite na citiranite v pismoto drujestva shte se postigne tozi, neznaino kak opredelen kritichen minimum.
                      Poneje sum izvun kapitalovia pazar ot okolo 5 g. neznam kakuv obem ot akciite na Neftohim se turguvat. Ubeden sum obache, che Lukoil edva li shte izpusne kontrolnia paket ili dori shte se zadovoli s 51%.
                      A jelanieto za prodajba na majoritarni ili kloniashti kum takiva, paketi ot akcii e smeshna. Dai sega kato sme v pat s prodajbata na BTH da ia pusnem na borsata! Zadnite celi ne gi razglejdam izobshto. Ami ia si predstavi BTH s 50-60 akcionera, koi s 2, koi s 5%?! I tia shte vzemat stratigicheski reshenia? Takova jivotno nema! Osobeno v BG. Koi ot tiah shte se nagurbi s pazarnata realizacia, upravlenieto na holdinga i finansiraneto mu? Shte razprodadat akciite na Block deal i toku vij sme osumnali s Chorni za onbashi na BTH. Adio NATO...
                      Drugia variant za Vasilev kato onbashia e otdavna izvesten. Momcheto ima interesi tam...

                      Коментар


                      • Kapitalov pazar

                        Boyane, Boyaneeeee
                        tujno nogu tujno mi stava kato 4eta kakvo si pisal
                        da prijatelju ti si prav za vsi4ko i za dalaverat na posrednicite i za nikomu nennujnija dreben invetor i za nujdata ot kapitalovija pazar i t.n.
                        burka6 samo za edno 4 tija mom4eta deto bi trjabvalo da pravjaty pazara imat samo edno los4e - da undertak-vat obligazii - ne prijatelju - te imat pove4e los4eta - naprimer da pi6at pisma t.e. da razvjavat gasti - ot samoto si idvane edna tehna drujka rasvja edna parzaliva fanelka i go pravjat i dosega - sustite sa - Karolev, Andonov(razbirai Vasilev), Ninov - hvanaha kokala s taja fanelka - sega s tova pismo iskat da uredjat i vnuzite si - da prekarat po smetkite si- DSK; BTH i drugite hapki i posle da se ottegljat na zaslujen otdih v Rio (pri tehnija bliznak Ostap) a pazara tuka da ostavjat na ku4etata i 40rni.
                        Tova e istinata i ti ja znae6 - i kakvo pdpisvam - ottegljam - pak podpisvam i se izvinjavam - za kakvo im se izvini - zadeto udariha tupana zdravo na taja asociacija a posle tihomulkom mahnaha edno elektronno suoabstenie , no kakto kaza Rumen ostanaha hiljadi npe4atani na hartija - za6toto tova vsustnost e nomera - pred laicite puskame Apostolov za avtoritet - pred razbirastite go kriem pri skeletite v garderoba stsoto e njakaksi neudoben - vajmoto e balamite (krisi27 naprimer) da podpisvat ... fanelkata da se veee ... investicionnoto ob6estvo iska borsova privatizacija ==== drun drun

                        Коментар


                        • Kapitalov pazar

                          Dosta se e ulial realist s obidite... Ne e prilichno. Vseki jivee i se hrani kakto moje. Plus tova tuk mai ne e prieto da se izpolzvat obidni dumi. Losho...

                          Ima obache dosta verni neshta. Kapitaloviat pazar v momenta ne e prioritet na pravitelstvoto. Naistina izbroenite neshta sa po-osezatelni za obiknovennia chovek, bolshinstvo v tazi durjava. Oshte neshto - ot vtorichnia pazar na cenni knija naistina pecheliat samo posrednicite i institucionalnite investitori. "Drebnite ribi" mogat da napraviat niakoi ednokraten "udar" i da specheliat 100-ina leva. Posle? V tozi aspekt, kapitalovia pazar e grija na samite kapitalopazarchici, kakto e kazal Ostap Bender. Kakva realna usluga shte predlojat te na dostatuchnoto na broi listvani na borsata drujestva? Ima li koi - Karol, Elana, Hedjer i t.n. da predloji, da ugovori i ubedi niakoe ot predpriatiata i da poeme edna obligacionna emisia, naprimer. Ama ako ne ia plasira - da ia izkupi? Mai takuv posrednik niama... A tova e edinstvenoto lostche v momenta, s koeto mojesh da prilaskaesh niakogo - da mu osigurish evtini pari nazaem. Inache - banki bol!
                          Izvodut za interesite na BG investicioni posrednici se nalagat sami - burzi pechalbi ot razliki v cenite na akciite. Tova nikoe drujestvo ne go topli. V BG dali sa ti visoki cenite na akciite ili ne niama znachenie.
                          Povedohme edin spor s Aleksi v druga tema. Suvsem siguren sum, che nai-dobroto reshenie e ostatuchnite dialove da se turguvat na borsata. Sled kasovata privatizacia, na ceni ne po-malki ot postignatite na cash sdelkata.20-30% ot Bulgartabak, BTK, DSK i t.n. malko li sa za nashia pazar?
                          Aleksi, opitvate se da ubedite horata kolko e hubavo da ima kapitalov pazar i kolko shte sa shtashlivi vsichki. Ami napravete go hubav i IZGODEN za realnite uchastnici, s chiito akcii spekulirate. Drugoto e populizam i jelanie za pechalba na vsiaka cena. Tova e hubavo, no ne izpolzvaite samo obshtestvenoto mnenie za da go postignete. Napravete neshto sami! Publikata e samo pomoshten instrument, koito lesno se obrushta sreshtu tozi, koito go izpolzva.
                          kapitalovia pazar e vajen ne samo zaradi spekulantskite pechalbi. Toi si ima svoia rolia v deistvashtite ikonomiki. V BG pak se opitvame da izpolzvame samo nai-lesnoto. Koeto mai e po-losho ot glupavite obidi na Realist.

                          Коментар


                          • Kapitalov pazar

                            kakva spravka be prijatel
                            choveka praveshe opit da ti objasni che ne moje da razvivash proisvodstvo ako njamash potreblenie - beshe ti napisal keinsovija model a ti vse da mu paste-vash uchebnici za GDP/GNP - kakto se kazva v takiva sluchai
                            ti mu vikash Kum Ivane to turchi za k..a da te hvane )

                            Коментар


                            • Kapitalov pazar

                              Pesimist:
                              drug burka6e GNP/GDP-napravi si spravka!

                              Коментар


                              • Kapitalov pazar

                                ADMIN
                                prav si po princip
                                ama tuka pishat po negoga mnogo zadrusteni be
                                ne moje li teh da gi sankcionirate naprimer
                                nema da citiram imena ama toi si znae!

                                Коментар

                                Working...
                                X