Гърция-фалит или трудно спасение

[viva]

Няма закон за фалит на държава,както и няма механизми да накараш една държава да плаща....В случая не говорим дали това,което правят гърците е правилно и морално,а как и по какъв начин могат да се задължат да плащат.
Както виждаш,явно нямат намерение да плащат,защото вместо да режат разходите си,те вдигат заплатите.

Обаче ако не плащат ,ще трябва да плащат Италия и Испания,които са гаранти по техния дълг.Да не говорим,че и ако Испания откаже да плаща....няма да има еврозона

Бобан, нали знаеш в живота на малките хора, какво се случва, когато някой вземе пари на заем и не ги връща. Бухалки играят, чупят се ръце, крака. Убиват се хора. То е ясно, че никой няма да нападне и да плячкоса Гърция, но е и ясно, че никой няма да остави нещата просто така. Ето една Русия, спукаха я от санкции. Представяш ли си извън нормалните финансови последствия, какво може да връхлети Гърция и какъв глад и мизерия може да настанат там?
Мен ме дразни наглозтта на гърците. Разбирам, като си знаят насрания задник, да отидат, да се помолят. Да изкарат нещо сантиментално, да покажат малко смирение. А те нагли и безпардонни. Къде се е видяло бития, бедния, просяка, мързеливия да поставя условията и да диктува нещата в едни преговори с победителя, богатия, донпра, работливия?

[viva]

Къса памет и "мързеливи" медии...
Ето малко от ...фактите:
През 2010та Сириза като опозиция беше категорично против Споразуменията с Тройката( Тройка - а бе що за дума, наложена и в Гърция с нашенското и руското звучене ...
същото и през 2012та, когато се подписа новия Меморандум за преструктуриране и "опрощаване"
Оттогава остана и неточността, налагана в медиите, че Ципрас бил против еврото - поводът беше едно интервю, в което при въпрос какво ще правят, ако ги изключат от еврозоната(нещо от този род), отговаря, че Еврото, в крайна сметка не е фетих.

И тогава и днес, позицията им е, че е безумие "Нови заеми да плащат старите заеми" в положение, в което е ясно, че няма как да се изплати дълг от 170% в състояние на икономии, т.е. намаляваща икономика

Съни, прочети ми внимателно коментара. Обърни внимание на това, как според мен гърците са завършени просяци, но се опитват да играят ролята на достойния, свободния, солидарния. Та значи, Сириза не искали споразуменията с Тройката, демек много са достойни, но искат не само да си запазят стандарта, но и да го надградят. Ама как да стане това? За теб и за Ципрас, не чрез нови дългове. Те не искат дългове. Те искат СОЛИДАРНОСТ. Хахаха. Каква модерна дума за подаяние и милостиня. Ама как гордо звучи, солидарност. Те не искат пари, искат солидарност. Швабите да бачкат, а малаките да щракат с пръсти. Всеки според възможностите, всеки според потребностите. От комуняги какво друго може да очакваш. Наглост и безочие. Винаги намират модернимдуми, с които да замаскират мързела си.

[BOBAN1]

Бобан1, хора като теб ме изумяват. Кой щял да накара гърците да приватизират? Какво щели да им направят ако не плащат? Защо да не им орежели още дълговете? Ами дай направо анархия да обявят. Всеки да си прави каквото си поиска, само защото е демокрация. Баси миризливите гърци. Вече 4-5 години се правят на интересни и не стига, че са като съдрани просяци с протегната ръка пред Германия, ами ще влизат в ролята на гордите, свободните, достойните, а не скъсаните просяци. Дай всички да бачкат и да плащат данъци, за да може тея измекяри да си пият узото и да семправят на интересни. Най-добрия вариант за мен е да ги оставят да фалират. Да ги наритат за назидание и дамвидят всички популистки галфони, като ония от Испания, че нивата не иска празни приказки и обещания, а иска бачкане. Как може да се допуска, най-мързеливите да извиват ръцете на трудещите се и само да искат, да искат. Но да не определят това като милостиня, а като задължителна солидарност. Ама дали ще доживеем деня, в който мързеливия ще върне жеста към този, който сега го издържа? Съмнява ме. Търтеят си е търтей по природа. Той винагимще си намери причина, за да не бачка, а да се закачи като кърлеж на някой.

Няма закон за фалит на държава,както и няма механизми да накараш една държава да плаща....В случая не говорим дали това,което правят гърците е правилно и морално,а как и по какъв начин могат да се задължат да плащат.
Както виждаш,явно нямат намерение да плащат,защото вместо да режат разходите си,те вдигат заплатите.

Обаче ако не плащат ,ще трябва да плащат Италия и Испания,които са гаранти по техния дълг.Да не говорим,че и ако Испания откаже да плаща....няма да има еврозона

[Mr_crash]

Интересно е, какво става след войната /по твое предложение - в Гърция/? Кредиторът взема роби, които да работят в негова полза, или вид анекс на територии, ако отчитаме годината, в която се развиват събитията? Сплашване на останалите неплатежоспособни, когато надхвърлят 30 години /34/ от членството си в ЕС?

И - след тия перипетии - светът отстрани се кефи на "разумните" идеи на един "съюз"...

Съюзът, не беше ли нещо, в което участващите трябваше да имат - и съразмерни задължения, ама - и да бъдат стимулирани - що годе еднакво?

...или ще кажеш, че и в днешно време "съюзите" не дават гаранция от междусъюзнически разправии, че дори и войни /междусъюзнически - или каквито там/...

Съюзът е договор на хартия между равноправни членове.
Когато някой почне да клинчи, или го ритат , или късат договора.
Останалото е смях в залата.
---
Турците само чакат....да им дойде времето.
А чичо САМ ще си купи пуканки и билет на първия ред

[съни(тя)]

..... Най-добрия вариант за мен е да ги оставят да фалират.
Да ги наритат за назидание и дамвидят всички популистки галфони, като ония от Испания, че нивата не иска празни приказки и обещания, а иска бачкане. Как може да се допуска, най-мързеливите да извиват ръцете на трудещите се и само да искат, да искат. .......

Къса памет и "мързеливи" медии...
Ето малко от ...фактите:
През 2010та Сириза като опозиция беше категорично против Споразуменията с Тройката( Тройка - а бе що за дума, наложена и в Гърция с нашенското и руското звучене ...
същото и през 2012та, когато се подписа новия Меморандум за преструктуриране и "опрощаване"
Оттогава остана и неточността, налагана в медиите, че Ципрас бил против еврото - поводът беше едно интервю, в което при въпрос какво ще правят, ако ги изключат от еврозоната(нещо от този род), отговаря, че Еврото, в крайна сметка не е фетих.

И тогава и днес, позицията им е, че е безумие "Нови заеми да плащат старите заеми" в положение, в което е ясно, че няма как да се изплати дълг от 170% в състояние на икономии, т.е. намаляваща икономика

[Mr_crash]

Икономическият бум на Турция започва след1998г,преди това военни режими,
хипер инфлация,кризи и мизерия.Какво точно се случи,че турците успяха,а гърците
не въпреки ,че преди 1998г Гърция икономически е била много по-добре от Турция?

Хич (турска дума) не са успяли турците.
И при тях има беднотия до шия.
Не може бира EFES да е 1.29 лева в БГ и 4.50 лири в Турция.
Оня капут Ердоан ги цуца здраво.
Тва им е успеха.
Вярно , имат пътища и кръчми в ривиерата, ама до там.
Промишлеността им куца. Евтиното е като китайското,
а убавото по-скъпо от германското.

[viva]

Бобан1, хора като теб ме изумяват. Кой щял да накара гърците да приватизират? Какво щели да им направят ако не плащат? Защо да не им орежели още дълговете? Ами дай направо анархия да обявят. Всеки да си прави каквото си поиска, само защото е демокрация. Баси миризливите гърци. Вече 4-5 години се правят на интересни и не стига, че са като съдрани просяци с протегната ръка пред Германия, ами ще влизат в ролята на гордите, свободните, достойните, а не скъсаните просяци. Дай всички да бачкат и да плащат данъци, за да може тея измекяри да си пият узото и да семправят на интересни. Най-добрия вариант за мен е да ги оставят да фалират. Да ги наритат за назидание и дамвидят всички популистки галфони, като ония от Испания, че нивата не иска празни приказки и обещания, а иска бачкане. Как може да се допуска, най-мързеливите да извиват ръцете на трудещите се и само да искат, да искат. Но да не определят това като милостиня, а като задължителна солидарност. Ама дали ще доживеем деня, в който мързеливия ще върне жеста към този, който сега го издържа? Съмнява ме. Търтеят си е търтей по природа. Той винагимще си намери причина, за да не бачка, а да се закачи като кърлеж на някой.

[Grosss]

Щото нямат популисти все още.

Въпреки че напоследък Ердоган прекалява с твърдата ръка и сигурно това ще се отрази на инвестициите и растежа им.

Ами ставащото в Италия вероятно с дейноста мафията ще го обясниш?Там закасацита
е по-голяма и от тази в Гърция.

[съни(тя)]

Аз пък си мисля,че много просто ще я обосноват.....Парите,които трябва да се давт за дълговете се дават на хората.....Иначе как става.....хем нямат пари ,хем вдигат заплатите....

Имат няколко сериозни социални програми, които са обещали и за които са нужни тези пари.
Но с увеличението на заплатите в този момент правителството ще настрои дребния и среден бизнес срещу себе си... и в момента не малка част работят в сивия сектор.

Всъщност, връщат МРЗ на нивото преди фактическия фалит през 2010та, но произвоството се е свило с близо 30% оттогава

[Grosss]

Щото нямат популисти все още.

Въпреки че напоследък Ердоган прекалява с твърдата ръка и сигурно това ще се отрази на инвестициите и растежа им.

Икономическият бум на Турция започва след1998г,преди това военни режими,
хипер инфлация,кризи и мизерия.Какво точно се случи,че турците успяха,а гърците
не въпреки ,че преди 1998г Гърция икономически е била много по-добре от Турция?

[BOBAN1]

Тази стъпка е от най-прибързаните и не знам икономически как ще я обосноват... евентуално, с някакви очаквания за по-високи приходи в осигурителните фондове...

При високата безработица и стегниращ бизнес, по-скоро ще се увеличи още черният пазар на труда.

Аз пък си мисля,че много просто ще я обосноват.....Парите,които трябва да се давт за дълговете се дават на хората.....Иначе как става.....хем нямат пари ,хем вдигат заплатите....

[mathematician]

Крайно време е да си зададем въпроса защо Турция може,а ние и гърците не можем?

Щото нямат популисти все още.

Въпреки че напоследък Ердоган прекалява с твърдата ръка и сигурно това ще се отрази на инвестициите и растежа им.

[Grosss]

Другият вариант е да се плюеш на ръцете и яка работа.

И да им анулират всичко дългове - те все още харчат повече отколкото изкарват. Демек след анулирането на тези дългове ще почнат да правят нови.

Както и ние в България сме на дефицити последните 6-7 (може и повече години).

В един момент и да ни анулират дълга, ще трябва да свием разходите поне с 2 милиарда или да вдигнем приходите (данъците).


Това е по-сериозния проблем, че колкото и пари да даваш на бедния и необразован той ще ги изпука и пак ще остане беден и необразован.

Има два варианта или да си остане беден и без претенции или да се напъне, да се образова, да си скъса гъза от бачкане и да си повиши стандарта.

Крайно време е да си зададем въпроса защо Турция може,а ние и гърците не можем?

[BOBAN1]

Има как - малко приватизация, малко орязване на разходи.... щото иначе ще копират модела на Аржентина - през 10 г. криза .....
Аржентина отказва да плаща стари дългове
http://www.capital.bg/biznes/finansi...stari_dulgove/
2 г. по-късно .....
Аржентина във фалит заради $200 млрд.
http://www.standartnews.com/svyat-am...lg-248361.html
Някъде бях чел, че през 80-те г на миналия век СССР е изплатил дългове направени около 1920 г.
Вероятно с лихвите ....

И по какъв начин ще ги накараш да приватизират...

[mathematician]

Тази стъпка е от най-прибързаните и не знам икономически как ще я обосноват... евентуално, с някакви очаквания за по-високи приходи в осигурителните фондове...

При високата безработица и стегниращ бизнес, по-скоро ще се увеличи още черният пазар на труда.

На популистите обосновки не им трябват.