Дългова криза в САЩ? Едва ли

[Фaкушка]

По-добре гледайте държавния дълг (public debt) външен+вътрешен, а не общия дълг. Ето от Economist от преди година:
http://www.nuwireinvestor.com/blogs/...ercentage.html

...

Според това което е на линка, САЩ са доста далеч от дългова криза, даже може да се каже че този въпрос изобщо не стои пред тях.

[neduded]

По-добре гледайте държавния дълг (public debt) външен+вътрешен, а не общия дълг. Ето от Economist от преди година:
http://www.nuwireinvestor.com/blogs/...ercentage.html

Има и в Уикипедия списък, но не всички държави са ъпдейтвани еднакво скоро:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...by_public_debt

[Фaкушка]

По-важно е според мен да обърнете внимание на поста на Милом, - то в часттасъс задлъжнялостта на отделните държави.
Значи основните държави в ЕС имат 23,721 трилиона долара дълг, което средно е над 2 пъти бвп.
Докато САЩ имат близо 96% дълг спрямо бвп.
Също е много важно, че дълга на САЩ е емитиран в собствената им валута.

Всеки има глава на раменете за да разбере накъде вървят нещата.
[/b]

Значи основните държави в ЕС имат 23,721 трилиона долара дълг, което средно е над 2 пъти бвп.Дали им някъде информация колко са "вътрешни" за Ец,или са дългове от плана Маршъл още?В БГ се "лобира" че междуфирмените са над 240 ГЛв

Много трудно ще ми е да намеря инфо за дългове от плана Маршъл, но не ми се вярва. Даже не съм сигурен дали това не е било безвъзмездна помош. Даже и да не е, става въпрос за 5 млрд $.
А колкото до вътрешния дълг - личното ми мнение е, че трябва да се изключи от него междуфирмената задлъжнялост (за частни фирми). Защото по веригата ако да речем държавно предприятие дължи на частна фирма примерно милион, та дължи на друга 700 хиляди, а тя на следващата 500 хилки, ... ... то това не дава никаква реална представа за вътрешния дълг. Само за горния пример излиза че вътрешния дълг е 2,2 млн.

[Minavast]

По-важно е според мен да обърнете внимание на поста на Милом, - то в часттасъс задлъжнялостта на отделните държави.
Значи основните държави в ЕС имат 23,721 трилиона долара дълг, което средно е над 2 пъти бвп.
Докато САЩ имат близо 96% дълг спрямо бвп.
Също е много важно, че дълга на САЩ е емитиран в собствената им валута.

Всеки има глава на раменете за да разбере накъде вървят нещата.
[/b]

Значи основните държави в ЕС имат 23,721 трилиона долара дълг, което средно е над 2 пъти бвп.Дали им някъде информация колко са "вътрешни" за Ец,или са дългове от плана Маршъл още?В БГ се "лобира" че междуфирмените са над 240 ГЛв

[osoitza]

milom, таблицата ти е хубава,, но извадена от контекста.
Защото вътрешния дълг също е дълг и той трябва да се плаща. Не знам защо хората решиха че той е "по малко дълг"

[afterd]

Психологическите фактори обаче са основни, а те най-малко се взимат под внимание в икономиката. Или се правят едни изравнявания, които дали изчистват отклоненията или ги прикриват, е спорен въпрос.
На теория всичко изглежда супер, само дето не живеем по теория. И идеални (равни други) условия няма никъде в реалността. Ако има такива някъде, там няма да има движение. Ако няма движение, няма да има риск, няма да има и печалби...

[supertrader]

orchis

Не сегашното положение го докараха чисто психологически фактори , теоретично дълговете могат да растат безкрайно стига да има плащания по тях , а плащанията не са проблем когато се се правят с парите от още и още дълг.Само започва да нараства в геометрична прогресия. Няма проблем нарастват си дето се вика неограничено и това го видяхме. Обаче идва един момент задлъжняващите вдигат ръце и не плащат и спират и да задлъжняват. Това е което се случи - дълговете растат но трябва да има кой да се натоварва. Психологията на длъжника е малко тип камикадзе - тези нации спират да се увеличават като численост , хората са доста поотчаяни и знаят че правят дългове които не могат да изплатят. Просто монетарна система изградена на базата на това че за да спечелие един и да натрупа пари друг трябва да задлъжнее с тях. За едно десетилетие няма как да се пръкнат такива трилиони иначе и да се инвестират в Китай. Разбира се тези инвестиции са от пари произведени като дълг за други хора. Предстоят времена на убийствено ниски лихви и притежаелите на пари ще трябва да плащат на финансови институции да им ги съхраняват. Времената са на трезорите и те ще погълнат тази цялата парична маса.
Учудвам се защо ФЕД не намаляват още лихвата а също и ЕЦБ , лихвите трябва да са промили иначе се фалира жива икономика и се изпаряват работни места.

[Фaкушка]

По-важно е според мен да обърнете внимание на поста на Милом, - то в часттасъс задлъжнялостта на отделните държави.
Значи основните държави в ЕС имат 23,721 трилиона долара дълг, което средно е над 2 пъти бвп.
Докато САЩ имат близо 96% дълг спрямо бвп.
Също е много важно, че дълга на САЩ е емитиран в собствената им валута.

Всеки има глава на раменете за да разбере накъде вървят нещата.
[/b]

[orchis]

Основната теза тук явно е, че щом лихвите са ниски няма проблем с дълга. Е нали точно тази логика докара сегашното положение.

Пък и идеята, че понеже държавите имат по-дълъг живот от хората и затова могат да трупат дългове, дето ще ги плащат бъдещите поколения е ужасно егоистична.

[all_trader]

да попитаме авторите тогава от къде врхълетя тази криза , като не е дългова . и още нещо - твърдението ,че разходите от бюджентните дефицити може да отидат за възстанояването на икономиката и от там да се увеличат данъците е смехотворно , тъй като всички знаем къде отидоха част от тези ресурси . плюс едно евентуално надуване на данъците ще доведе до допълнително потискаване на икономиката , която и без това не е в цветущо състояние . въобще цялата статия е дрънканици на търкалета . единственото нещо , което ми се стори достоверно ,че ще има още по-голямо натрупване за в бъдеще.

[MILOM]

При тежкото положение на пазарите днес, много икономики се обърнаха към правителствата си за по-широка финансова помощ. Това неизменно доведи до повече разходи и в повечето случаи до нарастващ държавен дълг, пише CNBC.
Бюджетните дефицити и правителственият дълг са нещо нормално за повечето западни държави, но отчасти поради световната финансова криза, някои нации са в значително по-тежко положение по отношение на задълженията си в сравнение с други.

Външният дълг е мярка за чуждестранните задължения на една държава, капитали и лихви, които правителството и институциите в тази държава трябва в крайна сметка да платят. Сумата включва не само правителствения дълг, но и задълженията на корпорации и физически лица към икономически субекти извън тяхната страна.

Полезна мярка за добиване на представа по отношение на задълженията на една държава е представянето на брутния й външен дълг като част от БВП, което предлага директна връзка между задълженията на страната и размера на нейната икономика. Всички държави в тази класация са измежду 75-те най-големи икономики в света. Преди време Profit.bg ви представи класацията, но сега информацията е актуализирана и има размествания, като са използвани последните данни на Световната банка.

Ето и кои са най-задлъжнелите държави:

20. САЩ

Външен дълг (като процент от БВП): 95.9%

Брутен външен дълг: 13.67 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 14.25 трлн. долара

19. Австралия

Външен дълг (като процент от БВП): 108.8%

Брутен външен дълг: 891.26 млрд. долара (второ тримесечие на 2009 г.)

Бвп за 2009 г. (предварителна оценка): 819 млрд. долара

18. Унгария

Външен дълг (като процент от БВП): 124.2%

Брутен външен дълг: 231.33 млрд. долара (второ тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 186.3 млрд. долара

17. Италия

Външен дълг (като процент от БВП): 154.6%

Брутен външен дълг: 2.71 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 1.76 трлн. долара

16. Гърция

Външен дълг (като процент от БВП): 175.3%

Брутен външен дълг: 594.60 млрд. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 339.2 млрд. долара

15. Испания

Външен дълг (като процент от БВП): 184.7%

Брутен външен дълг: 2.53 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 1.37 трлн. долара

14. Германия

Външен дълг (като процент от БВП): 189.4%

Брутен външен дълг: 5.33 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 2.81 трлн. долара

13. Финландия

Външен дълг (като процент от БВП): 205.7%

Брутен външен дълг: 376.8 млрд. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 183.1 млрд. долара

12. Норвегия

Външен дълг (като процент от БВП): 208.9%

Брутен външен дълг: 577.80 млрд. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 276.5 млрд. долара

11. Хонконг

Външен дълг (като процент от БВП): 218.8%

Брутен външен дълг: 659.27 млрд. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 301.3 млрд. долара

10. Португалия

Външен дълг (като процент от БВП): 231.5%

Брутен външен дълг: 538.1 млрд. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 232.4 млрд. долара

9. Франция

Външен дълг (като процент от БВП): 247.2%

Брутен външен дълг: 5.22 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 2.11 трлн. долара

8. Австрия

Външен дълг (като процент от БВП): 268.9%

Брутен външен дълг: 869.13 млрд. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 323.2 млрд. долара

7. Швеция

Външен дълг (като процент от БВП): 275%

Брутен външен дълг: 916.42 млрд. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 333.2 млрд. долара

6. Дания

Външен дълг (като процент от БВП): 315.2%

Брутен външен дълг: 627.6 млрд. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 199.1 млрд. долара

5. Белгия

Външен дълг (като процент от БВП): 345.6%

Брутен външен дълг: 1.32 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 381.4 млрд. долара

4. Швейцария

Външен дълг (като процент от БВП): 390%

Брутен външен дълг: 1.23 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 316.1 млрд. долара

3. Холандия

Външен дълг (като процент от БВП): 395.6%

Брутен външен дълг: 2.58 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 652 млрд. долара

2. Великобритания

Външен дълг (като процент от БВП): 427.6%

Брутен външен дълг: 9.26 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 2.17 трлн. долара

1. Ирландия

Външен дълг (като процент от БВП): 1,352%

Брутен външен дълг: 2.39 трлн. долара (трето тримесечие на 2009 г.)

БВП за 2009 г. (предварителна оценка): 177.3 млрд. долара

от Профит.бг

[afterd]

Относно статията...

"Не така обаче стои въпросът за компаниите или държавите. Компании като General Electric, Ford и Coca-Cola имат огромни дългове, голяма част от които са запазени над сто години, и това не е проблем, тъй като те имат неопределено дълъг жизнен цикъл. Те никога няма да се освободят от дълговете, а може би и това не е нужно.

Причината е, че правилното управление на дълговете може да доведе до подобряване на рентабилността. Това важи за всички неща с неограничен жизнен цикъл, каквито са и държавите. Самият размер на натрупания дълг в такава ситуация не е важен."

Неограничен жизнен цикъл не означава непременно вечен, а просто с неизвестен във времето край. Това е същото като с хората. Идеята за устойчив растеж звучи привлекателно, но всъщност не предполага отсъствието на кризи, на възходи и спадове.
Да кажеш, че държавите е добре да натрупват дългове, стига да могат да ги управляват достатъчно ефективно (рентабилно) е същото като да очакваш, че пазарът е ефективен, линеен и логичен и да забравяш, че се състои от хора.

Съгласен съм, че проблемът не е в цифрите. Във философията е...

[Minavast]

Писатели много,мотивите им различни

Компютрите са сплав от хардуер и софтуер.Абе сиамски близнаци;-))).Оптимизма на населението в САЩ е бил двигател.Ако кризата засегне него,това е много по голяма криза от "токcичните активи".Тук има писмо на редови иноватор,но разкрива неговия поглед.....Тъжен е поводa да обиколи интернет,но си заслужава прочитането!
Писатели много,мотивите им различни - "Федералните власти разследват посочения по-долу текст, написан от Джоузеф Стак, пилота на едномоторния самолет, който се разби в офис сграда на американската агенция за приходите (IRS) в Остин, Тексас миналия месец. Текстът е написан малко преди Стак да предприеме самоубийствения ход и да сложи край на живота си." http://www.glasove.com/article-7267.php

[Мариян Йорданов]

http://www.investor.bg/?cat=91&id=94789

В своята книга (The Science of Fear) Дейниъл Гарднър отбелязва, че когато се зададе въпросът „Колко милиона има в един милиард“, отговорите на близо половината запитани са или грешни, или „Не знам“.

Тогава как хората биха реагирали на съобщението, че във водата, която пият, три от милиард части са чист арсен, пита авторът. Според него онези, които не знаят какво представлява милиард, могат единствено да натиснат паник бутона.

Така започва постинг на финансовия анализатор Морган Хаузел, посветен на нивата на задлъжнялост на САЩ и публикуван на инвеститорския сайт на Motley Fool.

Три на милиард арсен във водата не е нещо, което трябва да ни притеснява, тъй като американският стандарт позволява наличието на до 10 на милиард арсен. Три на всеки милиард обаче звучи доста стряскащо, когато не е поставено в правилния контекст, продължава авторът.

Същата ситуация се наблюдава и в икономиката. Не е нужно да се мисли дълго, преди да поискаме да натиснем паник бутона – дефицит от трилион долара, спасяване за стотици милиарди – отвсякъде изскачат големи и стряскащи числа.

Да вземем например националния дълг на САЩ. Настоящото му ниво е 12,4 трлн. долара, което звучи доста притеснително и напоследък дава доста храна за политически спорове. Самото число обаче съвсем не е толкова важно, докато не бъде поставено в подходящия контекст.

тук продължава с таблици
http://www.investor.bg/?cat=91&id=94789