Фотоволтаичен парк като инвестиция

[Pyramid]

мибова, изтри доста дълъг и полезен пост на матейко,
само защото накрая си позволи да обобщи в едно изречение състоянието на друг, напълно безполезен участник в дискусията.
не можа ли да затриеш само това, което и без това повечето от форума знаем?!

И то е?

[Pyramid]

Аз говоря от позицията на личния ми опит, който повярвай е много богат. От дълги години имам монтирани и двата вида системи, при това големи мощности, като разочарованието ми също е голямо. Отговарям в същия ред на това, което си написал:

1. Монтажа на системите нито беше бърз, нито пък евтин. Използвах строителна фирма. Копаха се канали, къртеха се мазилки и въобще един малък строителен ад да ти влезе майстор в къщата.

2. За топлинни колектори се използват специални бойлери, с вградена в тях допълнителна серпентина за соларната част. Това с кранчетата не знам откъде го измисли. При мене поради голямата мощност се наложи да се проектира и изработи цяла една система от топлообменици със съпътстващата електроника около тях, както и моторизирани вентили, промишлени контролери и т.н.

3. Не само че системата има поддръжка, но дори ти писва от нея. Повреждат се разширителните съдове - пука им се мембраната с периодичност средно 1-2 години. Повреждат се вентилите за налягане. Ако не се грижиш за отнемане на излишната топлина, панелите прегряват и водата в кръговете се изпарява. Затова помпата трябва да работи непрекъснато, за да отнема топлината от панелите, и ако тази топлина не ти трябва, трябва да имаш система за защита, като например да изливаш топла вода или да я пренасочваш за отопление на нещо друго. Това обаче са още тръби и още електроника.

4. Да, алуминия не ръждясва, но ръждясва всичко друго по конструкцията. Освен това има още един голям проблем - панелите се изпотяват отвътре и веднъж в годината се разглобяват, за да се почистват. На другия тип (вакумните) им изгарят тръбите и често трябва да се подменят. Толкова често, че чак ти писва.

5. За сметките на ток вече споменах - икономията е НЕВИДИМА и не се чувства от потребителя.

То хубаво да теоретизираш, но когато пробваш на практика, съвсем друга песен ще запееш.

Оххх. Дай нещо ново, Консуле. Което виждам е, че не правиш разлика между обикновена, битова система и собствените си вманиачавания.

[ratten]

мибова, изтри доста дълъг и полезен пост на матейко,
само защото накрая си позволи да обобщи в едно изречение състоянието на друг, напълно безполезен участник в дискусията.
не можа ли да затриеш само това, което и без друго повечето от форума знаем?!

[Mateev]

Е тука с това изказване малко се изложи.

1. Монтажа на една система за топла вода става за 1 ден (няколко часа работа) и съм убеден че почти всеки технически грамотен мъж може да го направи и сам. Ако не може ще извика някой комшия или познат да му помогне и ще свършат работата за един следобед през уикенда.

2. Стария ел бойлер не се сменя и изобщо нищо не се пипа по него. Той си остава като просто се добавя едно разклонение със спирателен кран към кръга на топлата вода и така че да може системата се превключва към ел. бойлера или към соларните панели които си имат отделен "бойлер".

3. Системата ако е качествена няма АБСОЛЮТНО НИКАКВА подръжка и работи безотказно най малко 20 години. В Гърция имат такива системи още от 80-те години правени и си работят.

4. Няма никакви ръждясали съоръжения. На покрива има само един алуминиев панел който с нищо не загрозява. Бойлера е от неръждаема стомана и се слага в таванско помещение където няма да пречи.

5. Сметките за ток намалят значително и видимо. Особено през лятото забравяш за ел. бойлера. Имаш топла вода през цялото време. Достатъчни са само 1-2 часа слънце и водата в бойлера става над 50 градуса.

Аз говоря от позицията на личния ми опит, който повярвай е много богат. От дълги години имам монтирани и двата вида системи, при това големи мощности, като разочарованието ми също е голямо. Отговарям в същия ред на това, което си написал:

1. Монтажа на системите нито беше бърз, нито пък евтин. Използвах строителна фирма. Копаха се канали, къртеха се мазилки и въобще един малък строителен ад да ти влезе майстор в къщата.

2. За топлинни колектори се използват специални бойлери, с вградена в тях допълнителна серпентина за соларната част. Това с кранчетата не знам откъде го измисли. При мене поради голямата мощност се наложи да се проектира и изработи цяла една система от топлообменици със съпътстващата електроника около тях, както и моторизирани вентили, промишлени контролери и т.н.

3. Не само че системата има поддръжка, но дори ти писва от нея. Повреждат се разширителните съдове - пука им се мембраната с периодичност средно 1-2 години. Повреждат се вентилите за налягане. Ако не се грижиш за отнемане на излишната топлина, панелите прегряват и водата в кръговете се изпарява. Затова помпата трябва да работи непрекъснато, за да отнема топлината от панелите, и ако тази топлина не ти трябва, трябва да имаш система за защита, като например да изливаш топла вода или да я пренасочваш за отопление на нещо друго. Това обаче са още тръби и още електроника.

4. Да, алуминия не ръждясва, но ръждясва всичко друго по конструкцията. Освен това има още един голям проблем - панелите се изпотяват отвътре и веднъж в годината се разглобяват, за да се почистват. На другия тип (вакумните) им изгарят тръбите и често трябва да се подменят. Толкова често, че чак ти писва.

5. За сметките на ток вече споменах - икономията е НЕВИДИМА и не се чувства от потребителя.

То хубаво да теоретизираш, но когато пробваш на практика, съвсем друга песен ще запееш.

[Pyramid]

Е тука с това изказване малко се изложи.

1. Монтажа на една система за топла вода става за 1 ден (няколко часа работа) и съм убеден че почти всеки технически грамотен мъж може да го направи и сам. Ако не може ще извика някой комшия или познат да му помогне и ще свършат работата за един следобед през уикенда.

2. Стария ел бойлер не се сменя и изобщо нищо не се пипа по него. Той си остава като просто се добавя едно разклонение със спирателен кран към кръга на топлата вода и така че да може системата се превключва към ел. бойлера или към соларните панели които си имат отделен "бойлер".

3. Системата ако е качествена няма АБСОЛЮТНО НИКАКВА подръжка и работи безотказно най малко 20 години. В Гърция имат такива системи още от 80-те години правени и си работят.

4. Няма никакви ръждясали съоръжения. На покрива има само един алуминиев панел който с нищо не загрозява. Бойлера е от неръждаема стомана и се слага в таванско помещение където няма да пречи.

5. Сметките за ток намалят значително и видимо. Особено през лятото забравяш за ел. бойлера. Имаш топла вода през цялото време. Достатъчни са само 1-2 часа слънце и водата в бойлера става над 50 градуса.

Да де, ама нашия е Консул...

[alphaomega]

1500-2000 лв. е само цената на голото оборудване. Ами цената на монтажа, която няма да е по-малко от 1000 лв.? Ами това да си сменяш целия стар бойлер с друг такъв, като при това трябва да се прекарват две нови тръби по разни сложни трасета? Ами това да намериш място и да монтираш някъде бумбалника, наречен разширителен съд, както и разните му там помпени групи? Ами това да имаш лесен и бърз достъп до вакумно-тръбния колектор, защото той изисква периодична поддръжка и периодична смяна на една или друга тръба?

Въобще монтажа на един топлинен колектор и последващата му поддръжка си е цяло едно приключение, и които са го пробвали, после съветват комшиите си никога да не правят подобна глупост.

Аааа - забравих. Икономията от тези топлинни колектори е НЕВИДИМА. По нищо не разбираш, че те са довели до някаква икономия на електроенергия. Пак си харчиш пари за ток за бойлера и си нямаш хал-хабер представа с колко е помогнало и дали въобще е помогнало онова полуръждясало съоръжение на покрива, което загрозява къщата.

Иначе аз съм виждал топлинни системи например в Созопол по къщите на хората, ама знаеш ли какво представляват? Ами един варел, боядисан в черно, от който излиза една тръба и отива директно в душа на 1 метър разстояние. Дори съм се къпал с вода от такъв варел. Системите бяха масови - един си е направил и комшиите са копирали от него. Варела беше на покрива на гаража, а клетката за къпане представляваше дървена конструкция, долепена до гаража. И летовниците масово ползваха този тип топлинни системи.

Е тука с това изказване малко се изложи.

1. Монтажа на една система за топла вода става за 1 ден (няколко часа работа) и съм убеден че почти всеки технически грамотен мъж може да го направи и сам. Ако не може ще извика някой комшия или познат да му помогне и ще свършат работата за един следобед през уикенда.

2. Стария ел бойлер не се сменя и изобщо нищо не се пипа по него. Той си остава като просто се добавя едно разклонение със спирателен кран към кръга на топлата вода и така че да може системата се превключва към ел. бойлера или към соларните панели които си имат отделен "бойлер".

3. Системата ако е качествена няма АБСОЛЮТНО НИКАКВА подръжка и работи безотказно най малко 20 години. В Гърция имат такива системи още от 80-те години правени и си работят.

4. Няма никакви ръждясали съоръжения. На покрива има само един алуминиев панел който с нищо не загрозява. Бойлера е от неръждаема стомана и се слага в таванско помещение където няма да пречи.

5. Сметките за ток намалят значително и видимо. Особено през лятото забравяш за ел. бойлера. Имаш топла вода през цялото време. Достатъчни са само 1-2 часа слънце и водата в бойлера става над 50 градуса.

[Pyramid]

Две тръби една в друга и за тях са необходими инструменти за направа които струват над 100к , ами няма логика, ако са две тръби просто си купуваш тръби и ги режеш с една машина която да струва 1500лв.

Ей тези Дрънкалници, са фиксирани в "тръбите", а един свестен отговор за ФЕЦ-инвестицията, нямат. Ето, Матеев тук пуска партенки, в които, и сам не вярва, (уж в неговата сфера), а тръгнал нас да "учи" за неща, от които, идея си няма. И после, се самонавива за още глупости. ЗАрежи ги.

[supertrader]

Две тръби една в друга и за тях са необходими инструменти за направа които струват над 100к , ами няма логика, ако са две тръби просто си купуваш тръби и ги режеш с една машина която да струва 1500лв.

[Pyramid]

Супертрейдър за разлика от вас аз мога да направя сметка защо топлообменника е неефективен и защо батерията с общ електролит няма да работи.
Не мен не ми влияе разтягане на локуми и безсмислено дърдорене.
Тоест от дадените данни за топлообменника мога да разбера колко топлообменя.
Понеже си сложил аргументи в кавички, ето пак, ще ти дам линк само, ако си поне малко технически грамотен, поне малко, ще разбереш. За съжаление въпреки че едно нещо се повтаря сто пъти тук, ти все още не можеш да разбереш. За колегата ти пък няма какво да се каже.
Има една поговорка - три пъти мери, един път режи. Той обаче рязял, рязал, рязал...

Но ето:


https://www.engineersedge.com/heat_t...ator_12921.htm

Това е сайт за инженери, очевидно е че досега не ви върши работа, може би поради огромните познания които имате в света на технологиите.

Сега, Немощни, доказано е, че НИЩО не знаеш за устройството и принципа н работа на нещото, което оплюваш коя година поред. "Можеш" но, ДОКАЗАНО, НЕ МОЖЕШ, тръгвайки от неприложима Формула за друг случай. Компетентността ти е буквално нулева, оттам резултатът, а също, общността ви с Матеев. Жалки сте мижитурки

[Pyramid]

Нещо много си се объркал. Условията за направа на ФЕЦ тогава бяха много изгодни, въпреки високата цена на фотоволтаичните модули. Към днешна дата условията са страшно неизгодни и има много рестрикции. Това и предопределя инвеститорския интерес - тогава беше висок, а сега е никакъв. Това, че ти си си въобразил нещо друго, съвсем не означава, че е вярно. Това е само още едно доказателство как един невежа по даден въпрос взема тотално грешни решения по този въпрос.

Ти бил ли си някога инвеститор? Правил ли си някога SWOT анализ или пълноценен Бизнес-план с Финансово-икономическа обосновка и прогнозни бюджети за 10 години напред в бъдещето?

Тука засягаш един много важен въпрос. Няма как в наше време да се направи значимо откритие в която и да било област, ако човек не разполага със съответната инфраструктура, със съответното оборудване, със съответното бюджетиране, и със съответните високо-квалифицирани екипи от доказали себе си учени с много публикации в научни издания с висок импакт фактор.

Моите съболезнования, но вие не разполагате с нищо подобно - нямате инфраструктура, нямате научно оборудване, нямате бюджетиране, нямате висока квалификация, доказана през годините и нямате и никакви прубликации в което и да било научно издание с висок импакт фактор. При това положение сте силно ограничени само до елементарни дейности, като например да сложите 2 тръби една в друга, но това в никакъв случай не е никакво откритие. Това е само едно домашно уйдюрдисване, което може да го направи всеки.

Лъжи, глупости и догми накуп, подплатени със собствена инженерна неспособност (импотенция). Нямаш факти, и страхливо и старателно, ги избягваш Н-та година подред, където Н=>10. И тръгнал да убеждава, че и да обижда, що не го вземат насериозно. Няма на какво отгоре. Доказателства съм привеждал неведнъж. Просто темата е друга.

[bota156]

Искаш да кажеш че средното българско семейство не може да отдели и да инвестира 1500-2000 лева така ли? Това е абсурдно твърдение!
Могат да ги вземат и на изплащане. Не просто няма информираност, няма култура, няма желание....просто не ги интересува.

Да, панелите за тока са по скъпа инвестиция и не са по джоба на всички.

Но почти всяко семейство може да си позволи колектори за топла вода и с това хем да си намали сметките за ток с до 50% хем и да допринася за по чиста околна среда. Знаем че бойлерът е най големия консуматор на енергия. А панелите ти дават огромно количество топла вода без пари през по голямата част от годината. Инвестицията се изплаща след 5-10 години в зависимост от консумацията. Но най важното е че ти дава свобода и независимост от мрежата. На гравитационните системи не им трябва ток за да работят.

Къде ще го тури на панелката?
А в забравените от бога села и 10лв нямат. Те имотите им струват 5к ти искаш 2к да дадат да се подмиват. Че това го правят со студена/слънчева вода в поцинкована кофа

[Mateev]

Искаш да кажеш че средното българско семейство не може да отдели и да инвестира 1500-2000 лева така ли? Това е абсурдно твърдение!
Могат да ги вземат и на изплащане. Не просто няма информираност, няма култура, няма желание....просто не ги интересува......

1500-2000 лв. е само цената на голото оборудване. Ами цената на монтажа, която няма да е по-малко от 1000 лв.? Ами това да си сменяш целия стар бойлер с друг такъв, като при това трябва да се прекарват две нови тръби по разни сложни трасета? Ами това да намериш място и да монтираш някъде бумбалника, наречен разширителен съд, както и разните му там помпени групи? Ами това да имаш лесен и бърз достъп до вакумно-тръбния колектор, защото той изисква периодична поддръжка и периодична смяна на една или друга тръба?

Въобще монтажа на един топлинен колектор и последващата му поддръжка си е цяло едно приключение, и които са го пробвали, после съветват комшиите си никога да не правят подобна глупост.

Аааа - забравих. Икономията от тези топлинни колектори е НЕВИДИМА. По нищо не разбираш, че те са довели до някаква икономия на електроенергия. Пак си харчиш пари за ток за бойлера и си нямаш хал-хабер представа с колко е помогнало и дали въобще е помогнало онова полуръждясало съоръжение на покрива, което загрозява къщата.

Иначе аз съм виждал топлинни системи например в Созопол по къщите на хората, ама знаеш ли какво представляват? Ами един варел, боядисан в черно, от който излиза една тръба и отива директно в душа на 1 метър разстояние. Дори съм се къпал с вода от такъв варел. Системите бяха масови - един си е направил и комшиите са копирали от него. Варела беше на покрива на гаража, а клетката за къпане представляваше дървена конструкция, долепена до гаража. И летовниците масово ползваха този тип топлинни системи.

[alphaomega]

alphaomega, при липса на спестявания на физически лица в банките няма как да стане това инвестиране, народа е много зле финансово.

Искаш да кажеш че средното българско семейство не може да отдели и да инвестира 1500-2000 лева така ли? Това е абсурдно твърдение!
Могат да ги вземат и на изплащане. Не просто няма информираност, няма култура, няма желание....просто не ги интересува.

Да, панелите за тока са по скъпа инвестиция и не са по джоба на всички.

Но почти всяко семейство може да си позволи колектори за топла вода и с това хем да си намали сметките за ток с до 50% хем и да допринася за по чиста околна среда. Знаем че бойлерът е най големия консуматор на енергия. А панелите ти дават огромно количество топла вода без пари през по голямата част от годината. Инвестицията се изплаща след 5-10 години в зависимост от консумацията. Но най важното е че ти дава свобода и независимост от мрежата. На гравитационните системи не им трябва ток за да работят.

[supertrader]

alphaomega, при липса на спестявания на физически лица в банките няма как да стане това инвестиране, народа е много зле финансово.

[supertrader]

Матеев за предложението ти думата има Тодор.