Скъп ли е наистина ядрения ток

[fon]

И какъв е проблема- на перкопанелите се плащат между 400- 600лв

Би ли дал линк на поне един такъв по света пуснат тази година?

[fon]

Имхотеп - такава централа едва ли струва повече от 1.5 милиарда евро, всичко отгоре е печалба за строителите и първо.

Това пък откъде го измисли? Толкова струва само основата. Това е много сложен строеж. Примерно, при панелни блокове и мостове си разделяш строежа на секции, да не ти се пука, да поемаш температурни разширение. Тук имаш едни изключителни условия за монолитно изливане на бетон. Просто не са те запознали какъв е бил първия опит, защото медиите се контролират по този въпрос от Богомил Манчев, Р.Овч. и руското посолство. Би ли ми направил услугата да изгледаш това филмче "за реалните успехи в Белене" и да ми кажеш колко още трябва да прибавим към размахваните 20 милиарда като правим сметките?
https://www.youtube.com/watch?v=cv7cq_kaoZI

А бе много просто ви се струва това да строите АЕЦ? Как пък по света се оказва все толкова сложно за опиталите обаче. Запознах ви със строежа на десетки АЕЦ по света по-долу, които Марков ги е отчел като "Е па нема АЕЦ на загуба в света. У Дряново не сме чули за такъв, значи нема"

[v_tin]

Та да се върнем отново към евентуална цена на тока от белене като добавим още някои разходи, за които бегло споментах.

От линка на Фон се жижда, че финансирането на турските АЕШ е при лихви между 7% ~ 8%.
При нашите сметки е 6.5% (това беше преди десет години).
Ся да приложим модела към съществуващия на Козлодуй:
Произведена енергия - 15 545 499 МВ/ч --> евентуалната цана на тока от Белене вече е ~ 226.59 лв за МВ/Ч.

И какъв е проблема- на перкопанелите се плащат между 400- 600лв

[v_tin]

Така де. Нека всички да видят колко ти е акъла. Ей, идвайте всички тук има един будала. Може да му продадете нещо за $123 с такъв договор, че като подпише, че ще го купи, може да му вземете и $153. Колхозниците като считат, че ще го направят за $123 защо не подпишат договора за $123 ? Разбираш ли ясно, че тази цена 153 Русия си е осигурила с подкупи и политически връзки, чрез желаещите турци държавата им да се сдобие с ядрено оръжие, а $123 е за обикновените турци и медиите?

Представяш ли си щом Русия успява да направи това в Турция какво може да направи във васална държава като България? И тя го прави всеки ден и с Белене и с Южен Поток, тройни шлемове и т.н. Добре е само, че Големият брат от Брюксел като погледне тези неща, те са му ясни и изсъска на Путин и оня се прибира в кочината си. Путин е толкова тъп, че веднъж се изпусна директно и изрева публично "Ама големите държави в ЕС защитава малките страни за цената на газа!" Да ти го търся ли този цитат на интернет? Хубаво е, че нещата отиват натам, че след пет години думата Русия почти няма да се споменава у нас. Нашият износ за Русия е едва 1.3%. Скоро ще стане така и с вноса - днес внесохме първия американски газ в България, 140 милиона, значи към 5% от годишните ни нужди. И го внасяме само за половин година, а аз го слагам за цяла. И то през най-отдалечената точка на Гърция. До пет години с азерския газ, този от Египет и Израел, руски газ изобщо няма да ни трябва ... А пък дивашкия манталитет на колхозниците изобщо не ни трябва.

Няма проблем и от марс да го внесем, въпросът е цената- руснаците казват че през поток 2 транспорта до германия им излиза около 5,60. През укропия около 15-16 долара. Цена и икономика - нищо лично просто бизнес. Я дай линк към това колко газ и кой кораб го е внесъл че аз намирам за около 80000 тонаА износа ни за русия е толкова заради санкциите- махни ги и поне ще се утрои

[supertrader]

Имхотеп - такава централа едва ли струва повече от 1.5 милиарда евро, всичко отгоре е печалба за строителите и първо. Второ тя ще произвежда толкова ток за колкото е проектирана и може да работи на тази макс. мощност няколко месеца но при всички положения няма да работи на макс. мощност защото това е реакция и на макс нейната мощност не е константна величина. Тези проблеми са дребни, големия е как да се продаде макс количество тос което тя би произвела защото в българската мрежа няма да стане. Единственния вариант е много мощно и енергоемко производство което да сработва когото има много ток за мрежата и когато тока намалее да се спира производството. Сега остава да се измисли такова произвоство.За мрежите не са проблем базовите мощности, обаче са проблем останалите небазовите които се налага да се пускат и спират

[fon]

Нито цялата централа ще е назаем че да олихвяваш цялата стойност , а ще бъде 50 на 50 собствен капитал и заем....

Какъв собствен капитал в АЕЦ бе? Това да не е фирмата ти в Дряново дето може да се купи с цялото Дряново за няколко десетки милиона. Ти разбираш ли, че говорим за цели 20 милиарда като всичко ще се събира със заеми.

Ти имаш ли поне един лев собствен капитал в твойта фирма? Един приятел търси безлихвен заем та се чудя не може ли да ползва твоя "собствен капитал"? . Даже и аз бих заел от него. Ще го вложа в банка да ми дават лихва, едва ли е много за да си губя времето за нещо друго. Какви са тия "Агра кадабра и хоп, малко собствен капитал и обещаваме безлихвено построяване на Белене". Ти не беше ли икономист, та дрънкаш тези глупости?

Или "собствения капитал" ще дойде от пенциите на пенциите, дето си мечтаят за "евтин ядрен ток"? Я кажи какво е "собствен капитал" по дефиниция. Да не излезеш и ти като оня дето се прави на инженер, без да е. Да не си завършил икономически техникум в Дряново по време на соца?

[Имхотеп]

До тук прочетох седем нагли лъжи и се отказах.....така както си тръгнал може тока и по 1000 лева за МВТЧ да го изкараш че ще е.

Нито цялата централа ще е назаем че да олихвяваш цялата стойност , а ще бъде 50 на 50 собствен капитал и заем....

Нито цялата сума за заема ще бъде ще бъде отпусната в първия ден на проекта че да го олихвяваш за целия период на строителството, финансирането ще бъде на етапи....като последната вноска ще бъде чак след въвеждането във експоатация.

Нито стойността на централата ще бъде колкото твърдиш ......Според изпълнителя щеше да бъде 6.7 милиарда евро ....

Изобщо много лъжеш ...ама давай не ми пречиш....

Ха-хааа! 50/50 казваш? Кое точно ще е 50/50 и на кой какво?

[satz]

...

Нито стойността на централата ще бъде колкото твърдиш ......Според изпълнителя щеше да бъде 6.7 милиарда евро ....

Изобщо много лъжеш ...ама давай не ми пречиш....

"НЕК все още не е демонстрирала как ще финансира своята част от проекта, която е на стойност 5 милиарда евро", казват RWE в него.
"За какви 3,5 млрд. говори Станишев, защо лъже народа?", попита министър-председателят.

.....Изобщо много лъжеш ...ама давай не ми пречиш....

Нооо, да приемем че ще е 15млр. - Марков, при 158лв./Мвтч след колко години ще сте на нулата, при строеж за 60мес.?

(приеми, че за ВЕИ смятаме, дан се вълнуваш

[Имхотеп]

Марков подскочи все едно ти бръкнаха в най-свидното,

Бе къде са и другите руски тролове, само ти остана?

[markov]

Ще е повече, защото рубладжиите у нас имат нужните качества.

Виж, че на аргумента, с АЕЦкозлодуйска печалба, 20милиардното белене ще се изплаща над 200 год има само мъцване - ама бият негрите

Но пък иначе 160лв./Мвтч им било скъпо....

Да пускат акции/облигации на АЕЦБелене и който иска да си чака парите от "незаробващата инвестиция" след 100 години

Ти освен политически лозунги друго май не знаеш .....човека ти дава аргументи , ти отговаряш с опорки. Че на всичкото отгоре са ти се паднали тъпи опорки.....

[markov]

Та да се върнем отново към евентуална цена на тока от белене като добавим още някои разходи, за които бегло споментах.

От линка на Фон се жижда, че финансирането на турските АЕШ е при лихви между 7% ~ 8%.
При нашите сметки е 6.5% (това беше преди десет години).

Сега ако приемем че Белене ще се построи за десет години и веднага ще заработи, то трябва да прибавим към горните разходи сумата за лихвите за тези средства за периода от 10 години. Та средната цена на лихвата е 3.25% на година, за цялата сума, което прави допълнителни 4 025 000 000 евро или още 7 848 750 000 лева към цената.
Трябва за добавим и накъм 1млрд лева (според бат' Бойко) за инфраструктура - да речем че държавата я финансира и няма лихви - та общата сума досега отхвърча на 8 848 750 000 лв...................

До тук прочетох седем нагли лъжи и се отказах.....така както си тръгнал може тока и по 1000 лева за МВТЧ да го изкараш че ще е.

Нито цялата централа ще е назаем че да олихвяваш цялата стойност , а ще бъде 50 на 50 собствен капитал и заем....

Нито цялата сума за заема ще бъде ще бъде отпусната в първия ден на проекта че да го олихвяваш за целия период на строителството, финансирането ще бъде на етапи....като последната вноска ще бъде чак след въвеждането във експоатация.

Нито стойността на централата ще бъде колкото твърдиш ......Според изпълнителя щеше да бъде 6.7 милиарда евро ....

Изобщо много лъжеш ...ама давай не ми пречиш....

[Имхотеп]

...

При това положение цената на 1 МВ електроенергия произведена от Белене ще струва ~ 177.53 лв/МВ

Само да добавя, че това е цена при положение че Белене започне да работи веднага след вземане на решение. На другия ден.
Всъщност, в най-добрият случай строежът ще отнеме 10 (десет) години, през които трябва да има осигурено финансиране. Което има съответната цена. Например да се изплащат само лихвите върху тази сума за този период.
Не е включена цената на необходимата инфраструктура за присъединяване към мрежата, която инфраструктура липсва.

Така че тази цена е много отдолу на реалната цена

...

Та да се върнем отново към евентуална цена на тока от белене като добавим още някои разходи, за които бегло споментах.

От линка на Фон се жижда, че финансирането на турските АЕШ е при лихви между 7% ~ 8%.
При нашите сметки е 6.5% (това беше преди десет години).

Сега ако приемем че Белене ще се построи за десет години и веднага ще заработи, то трябва да прибавим към горните разходи сумата за лихвите за тези средства за периода от 10 години. Та средната цена на лихвата е 3.25% на година, за цялата сума, което прави допълнителни 4 025 000 000 евро или още 7 848 750 000 лева към цената.
Трябва за добавим и накъм 1млрд лева (според бат' Бойко) за инфраструктура - да речем че държавата я финансира и няма лихви - та общата сума досега отхвърча на 8 848 750 000 лв.

Тук много се говори за частни инвеститори които били имали интерес, но се чуват само слухове засега. Но да видим ако се намери някой какво ще се получи:
Всеки частен инвеститор ще потърси печалба от вложените пари. От отчета на АЕЦ Козлодуй се вижда, че те калкулират накъм 10% ~12% печалба.

Получава се първо, че към приходите на Белене от продажба на ток ще трябва да добавим сумата от 8 848 750 000 лева, разделено на 20 години. Получаваме 3 202 212 000 лв приходи за година от продажба на ток. Като добавим и 10% печалба, то получаваме 3 522 433 200 лв.

Ся да приложим модела към съществуващия на Козлодуй:
Произведена енергия - 15 545 499 МВ/ч --> евентуалната цана на тока от Белене вече е ~ 226.59 лв за МВ/Ч

И всичко това на пръв поглед....

[satz]

Как така след толкова доводи и дискусии не разбра колко ще е цената на тока от Белене? Ти инженер ли си? Ами да хванем най-елементарния начин по който го доказахме.

[B]Белене е нов АЕЦ, неизплатен и следователно цената на тока му ще е колкото на тока от Аккую което е към 300 лева,....

Ще е повече, защото рубладжиите у нас имат нужните качества.

Виж, че на аргумента, с АЕЦкозлодуйска печалба, 20милиардното белене ще се изплаща над 200 год има само мъцване - ама бият негрите

Но пък иначе 160лв./Мвтч им било скъпо....

Да пускат акции/облигации на АЕЦБелене и който иска да си чака парите от "незаробващата инвестиция" след 100 години

[fon]

Амииииииии къде намеси русия, колхози и конгрес за анексите- въобще манджа с грозде. Ти считаш че цената ще поскъпне до 153 долара, е да де ама аз смятам че ще си остане на 123. Нещо като песимиста, оптимиста и чашата. Не може да докажеш че ще поскъпне нали? Е толкова по въпроса.

Така де. Нека всички да видят колко ти е акъла. Ей, идвайте всички тук има един будала. Може да му продадете нещо за $123 с такъв договор, че като подпише, че ще го купи, може да му вземете и $153. Колхозниците като считат, че ще го направят за $123 защо не подпишат договора за $123 ? Разбираш ли ясно, че тази цена 153 Русия си е осигурила с подкупи и политически връзки, чрез желаещите турци държавата им да се сдобие с ядрено оръжие, а $123 е за обикновените турци и медиите?

Представяш ли си щом Русия успява да направи това в Турция какво може да направи във васална държава като България? И тя го прави всеки ден и с Белене и с Южен Поток, тройни шлемове и т.н. Добре е само, че Големият брат от Брюксел като погледне тези неща, те са му ясни и изсъска на Путин и оня се прибира в кочината си. Путин е толкова тъп, че веднъж се изпусна директно и изрева публично "Ама големите държави в ЕС защитава малките страни за цената на газа!" Да ти го търся ли този цитат на интернет? Хубаво е, че нещата отиват натам, че след пет години думата Русия почти няма да се споменава у нас. Нашият износ за Русия е едва 1.3%. Скоро ще стане така и с вноса - днес внесохме първия американски газ в България, 140 милиона, значи към 5% от годишните ни нужди. И го внасяме само за половин година, а аз го слагам за цяла. И то през най-отдалечената точка на Гърция. До пет години с азерския газ, този от Египет и Израел, руски газ изобщо няма да ни трябва ... А пък дивашкия манталитет на колхозниците изобщо не ни трябва.

[supertrader]

power grid - точно така е, ниското потребление на ток извади страната от режими на тока. Защото има два начина да се регулира мрежата и напрежението в нея - първия е с бързи мощоности които да заработват и да обират пиковете на потреблението и втория като скочи потреблението спираш тока на част от потребителите. Това с централи пък атомни как ще се оправи така че да се прилага първия способ а не втория с режими на тока просто не се сещам.