IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Скъп ли е наистина ядрения ток

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение
    "Австриецът", който ми се обади, е българин, уважаван форумец тук. А за "будката" и "нощния пазач", пак ще ти кажа, щото и ти, като Джо Алцхаймер Американски, вече си забравил, явно: В голямата компания, в която съм поддръжка, наистина, техническият персонал, сме на смени. Ама "будка" няма. Има работилница, 70 квадрата. Поплачи си.
    Уважаваният форумец май няма да дава пари.

    А и компанията бая голяма изглежда, 70 квадрата работилница, нещо като два залепени гаража.

    Не спори с идиот (мурзилка)! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.

    Коментар


    • Значи - без лоши чувства - ако Петър спре да лъже понякога, често, у него, виждам достатъчно верен поглед, и даже, съм му вдигал по някой палец, когато ми хареса негов пост. За беля, нито има сила, нито достойнство, да се извини, когато не е прав и, с основание, го броя СЛАБАК.

      Та, по темата, Марков, честота на СГ, работещи в паралел, се регулира, като:
      1.Регулираш потока мощност към вала, или, когато тази възможност е обрана докрай,
      2.Като регулираш (донякъде) ТОВАРА. Доколкото, при спад на честотата, поради претоварване, в краен случай, диспечерите, могат да ИЗКЛЮЧАТ консуматори от по-ниска категория, за там -става. Ала, когато става въпрос да ДОНАТОВАРЯТ машините, а просто, включени доп.потребители няма, капацитетът на ПАВЕЦ е докрай натоварен и т.н., почват да изключват генератори...
      А може, в тесни граници, просто, да вдигнат възбуждането, и ЕЕС да работи "по горния ръб" на стандарта за мрежово напрежение. Така, поне с малко, се вдига експорта на енергия и съответно, съпротивителния момент на валовете. Повтарям, съвсем краен и силно ограничен вариант, без особени перспективи.
      3.Инверторите на ФЕЦ, са нещо особено -и тук, хванах Петър отново да лъже: Ами ЛЪЖА е, че "не може да им се регулира производството".
      3.1.Защото, те не произвеждат, а преобразуват. Слънцето, може и да не може да бутат но,
      3.2. ФЕЦ също може да бъде изключена, при това, за секунди. Няма да се повреди, нищо няма да и стане. Въпрос отделен, че, собственикът, може да не се радва и са използва всякакви способи да остане включен, включително, и споменатите "договори за разлика" и др., не дотам, легални "трикове". Сигурно, има и клаузи за неустойки по договорите с ЕРП-тата, ама там... там, все едно, с мечка да се бориш. Честотата, обаче, на инверторите, е твърдо свързана с тази на мрежата и, ако тя се отклони, и тази на инвертора, я следва, "като кученце".
      4.И последно, да повторя: В ЦДУ/ТДУ, в командните зали, при диспечерите, Е НАЛИЧНА ЦЯЛАТА ОПЕРАТИВНО ВАЖНА ИНФОРМАЦИЯ ЗА ВЗЕМАНЕ НА РЕШЕНИЯ А, СЪЩО, ТЕЧЕ НЕПРЕКЪСНАТ АУДИОЗАПИС НА ВСИЧКИ КОМАНДИ И УКАЗАНИЯ, към ВСИЧКИ нагоре и надолу по командните вериги. Записите се съхраняват много дълго време, с цел като тази на черните кутии по самолетите.
      Ще рече, който много се дуе, да внимава да не се пръсне. Ей така, между другото.
      Last edited by Pyramid; 16.01.2021, 13:15.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от power grid

        Глупак млъкни бе.Ако знаеш колко си глупав ще се обесиш в Горна Оряховица в нужника до гаража.
        Чакаме 10 години това да се случи' но за съжаление' измамниците не са достойни и за това

        Коментар


        • Първоначално изпратено от power grid

          Toя е ба си наглия и досаден глупендер.Такъв радко тъп човек не съм срещал досега.И нагъл
          Както често си казвал' този д-р не може да го излекува' трябва поп да го опее и да го заровят с непотребната му тръбичка

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Имхотеп Разгледай мнение
            На теб ти е лесно, нощен пазач там в будката.
            А тея австрийците не казаха ли нещо за тръбичката че ще инвестират?
            "Австриецът", който ми се обади, е българин, уважаван форумец тук. А за "будката" и "нощния пазач", пак ще ти кажа, щото и ти, като Джо Алцхаймер Американски, вече си забравил, явно: В голямата компания, в която съм поддръжка, наистина, техническият персонал, сме на смени. Ама "будка" няма. Има работилница, 70 квадрата. Поплачи си.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение

              Пешко, каква авария? Т.Д. Тежък Дъскохлоп те гони. На мен пък пак от Австрия, ми се обадиха преди повече от половин година, да ме предупредят, че си клиничен случай, и да ми кажат, да не ти се връзвам, щото срам, срам...
              Изобщо, как ви пускат нашмъркани н дежурство, ТОВА е по-важния въпрос.
              На теб ти е лесно, нощен пазач там в будката.
              А тея австрийците не казаха ли нещо за тръбичката че ще инвестират?

              Не спори с идиот (мурзилка)! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от power grid

                Глупендер при авария за какви допустими отклонения говориш.Инженер с пети калас.Ти просто си природно тъп тъп си на галош
                Пешко, каква авария? Т.Д. Тежък Дъскохлоп те гони. На мен пък пак от Австрия, ми се обадиха преди повече от половин година, да ме предупредят, че си клиничен случай, и да ми кажат, да не ти се връзвам, щото срам, срам...
                Изобщо, как ви пускат нашмъркани на дежурство, ТОВА е по-важния въпрос.
                Last edited by Pyramid; 16.01.2021, 08:03.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от markov Разгледай мнение

                  Това че някои субсидиран собственик на ФЕЦ е продал някакво незначително количество на нулева или отрицателна цена не значи нищо за пазара като цяло. Средната цена в студеното време е устойчиво над 100-120 лева за МВтЧ.

                  Ето за днес - аз виждам 148,15 лева за МВтЧ. А ти пак ни обяснявай за отрицателните цени : [ATTACH=CONFIG]n3702096[/ATTACH]





                  Друг е въпроса че някои тъпаци умишлено забравят че от миналата година субсидията за вятърна и слънчева енергия е под формата на договор за разлика . Тоест някой с ФЕЦ продава на борсата на "Н" цена и държавата с нашите пари му доплаща разликата до "У" цена. Така че реално цените от перки и панели НИКОГА НЕ СА ОТРИЦАТЕЛНИ КАКТО ТВЪРДИШ а продължават да са силно субсидирани за сметка на потребителите.
                  Марков за друго става въпрос.Става въпрос за третично регулиране на честота.Когато на някой производител му е по изгодно вместо да спре да остане да работи в смисъл не може да регулира да намалява а трябва да остане да работи на тази мощност той се договаря с някой друг който може да регулира тоест да си намали производството с колкото трябва.Първият остава да работи като плаща на този който може да регулира за да намали производството.На това оня глупарник вика отрицателни цени.Когато имаш голям фотоволтаик и е напекло слънцето произвеждаш повече и не можеш да си свалиш производството по изгодно ти е да платиш на някого да намали отколкото ти да спираш.Това се прави от време оно ама Зазчо отде да знае...чул нещо и плямпа и много сигурен,Отрицателни цени хи хи хи.Сичките партийци са ей таквия глупарници.

                  Коментар


                  • ...отделно че, „да не знаеш, дали си в паралел”,беше една от най-опашатите ти лъжи. Или си, или не си.Имаш ред прибори, които ти дават и токове, и мощности по ел.проводите. ЦЯЛАТА информация е достъпна в командните зали така че, най-добре кажи, кога са те уволнили за психични отклонения.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от power grid

                      Aбе глупак някъде да съм споменал число?Къде се навираш без някой да те пита да ти е...п майна айде разкарай се бах ти говедото урод прос
                      Ти не си, ама като лъжеш, не се оливай , щото ти личи от километри. Някога, допустимото отклонение на честотата, беше (+/-) 1 [[Hz], затова, сложих него. И, като рече, драги ми п*тка майна, че видиш ли, честотата се вдигнала видиш ли, ТОВА било Големия Проблем, не издържах. Турбина, която нормално генерира 50[Hz], дори от 55 .няма да „аварира”. И трансформаторите няма да изгорят, и елелтропроводите...
                      БАСНИ ЩЕ РАЗПРАВЯШ НА МОМЧЕНЦАТА ВЪВ ВХОДА СИ.
                      Особено, като се има предвид, че свръхразвъртането, се ограничава. Сам, колко пъти, пееш за регулиране на честотата, помниш ли? Виж, КС Е проблем, дълготрайно претоварване също би могло, ако не го ограничиш но, РАЗТОВАРВАНЕ , което се е наблюдавало -друг път.

                      КОГО ЛЪЖЕШ ТИ БЕ ?!?
                      И, ако нещо се сещаш за няаква си Е.П.М., върви си Е.твоята, малкия. Не улучи. Както казват въвфутбола,
                      „- ГРЕДЪ!”
                      Last edited by Pyramid; 15.01.2021, 23:59.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от satz Разгледай мнение
                        Не внимаваш и не помниш Пидамиде.

                        1.Предсказах, че на пазара ще има цени под козлодуйска СОЦ. себестойност в момента в който се увеличи свързаността ни с Румъния. (атомниците рекоха - нимой да бъди, туй най-евтино в Европа!)
                        2. по т.1 писах, че ще имаме на моменти и отрицателни цени, като обясних и защо.

                        3. Горното се случи по-рано.

                        Най-смешно беше, че Дряновския като баш кудкудякаше за "къде са ти отрицателните цени" и те се случиха при това -20eur/mwth

                        А акумулатора Яденица/Чаира, японците го плащат(ха) над 70%, затова е толкова евтин.

                        Вече само ще се забавлявам с някоя справка цени,следващите 5год. масово излизат на пазара вече изплатени ВЕИ мощности, та разни тъпаци да се чудят защо се случват невъзможни за тях неща
                        Това че някои субсидиран собственик на ФЕЦ е продал някакво незначително количество на нулева или отрицателна цена не значи нищо за пазара като цяло. Средната цена в студеното време е устойчиво над 100-120 лева за МВтЧ.

                        Ето за днес - аз виждам 148,15 лева за МВтЧ. А ти пак ни обяснявай за отрицателните цени :
                        Click image for larger version

Name:	име.jpg
Views:	1
Size:	48.2 КБ
ID:	3702096






                        Друг е въпроса че някои тъпаци умишлено забравят че от миналата година субсидията за вятърна и слънчева енергия е под формата на договор за разлика . Тоест някой с ФЕЦ продава на борсата на "Н" цена и държавата с нашите пари му доплаща разликата до "У" цена. Така че реално цените от перки и панели НИКОГА НЕ СА ОТРИЦАТЕЛНИ КАКТО ТВЪРДИШ а продължават да са силно субсидирани за сметка на потребителите.
                        Last edited by markov; 15.01.2021, 18:53.
                        Не спори с простак.... Ще те свали на неговото ниво и ще те бие с опит

                        Коментар


                        • Сега очакваме обяснение, как съм бил еди-какъв-си и колко важно било, че нек'ъф "national power"/"power grid", ако не бил (за късмет?) там, то, цяла Европа била щяла да нощува на тъмно и студено.

                          Коментар


                          • Поясняваме за НЕвдяващите: Синхронните генератори се ускоряват единствено, силно разтоварени от съпротивителен момент на вала. ТОВА, става едновременно или почти, В ЦЯЛАТА ЕЕС, където, десетки и стотици СГ, работят ПОСТОЯННО В ПАРАЛЕЛ. Има автоматично регулиране на честотата, което, ЗАТОВА Е АВТОМАТИЧНО, ЗАЩОТО, НЕ ЧАКА НЯКОЙ ДА СЕ ОБАДИ ОТ ЕВРОПА, ами, въз основа заложени алгоритми т.н., действа в момента на появяване отклонения в заложените от стандарта, стойности. Та, никъде не пише, че Супер-Петър, трябва да е някъде там, над Готъм, трябва да се яви силуета на Ват-ман, и Той, вече, проявявайки Чудеса от Супер-Героизъм, отива, слага един крак и натиска Спирачката (едновременно на) всичките "Лоши"генератори, които - как са посмели, само !?! -са се ускорили с 2% от оборотите.

                            ЧУДЕСА, КАЗВАМ ВИ!
                            Last edited by Pyramid; 15.01.2021, 15:51.

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от power grid Разгледай мнение
                              Валентине аз бях на работа когато това се случи.Нашата страна попадна в зоната с повишена честота...Не ме питай как се ликвидира авария за която не знаеш нищо не знаеш дали сме останали на остров не знаеш дали сме в паралел или са изключили елктропроводи захранващи големи товари....Високата честота е опасна защото тя е свързана с оборотите на турбините и синхронните генератори и може да ги повреди.Сал Зазсчо го немаше с отрицателните цени
                              Тук излъга. „Високата честота”, едва ли е достигнала 51+ [Hz]. И не „Високите” обороти повреждат турбините, а претоварвания, динамични удари от КС, нарушения в охлаждането, вибрации...което, един КОМПЕТЕНТЕН чпвек, би тря вало да го знае. Защо не го знае и (или Ѝ) защо лъже?
                              - Не знам. Това е Петърът.
                              ...Отделно - отново, не му вярвам - едва ли някой го е молил да "ликвидира авария". Едва ли е имало време, едва ли може да направи нещо (в лично качество) и още, нали уж е Голямата Работа? Нали има автоматика за целта? Тя действа първа, не чака указания, не пита...
                              Иначе, така е: Дозата прави отровата и, ето ви Последици от прекаленото залагане на непредвидими и неустойчиви генерации, като ФЕЦНи ВертЕЦ.
                              Last edited by Pyramid; 15.01.2021, 13:23.

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от v_tin Разгледай мнение
                                От императора

                                Dimitar Nekov
                                4 ч. ·
                                Boyan Rashev
                                4 ч. ·
                                Австрийската национална телевизия (ORF) е упълномощена да съобщи:
                                "След рязкото спадане на честотата в европейската електрическа мрежа в петък, Wien Energie и EVN предупредиха, че разширяването на възобновяемите енергийни източници увеличава риска от прекъсвания. Във Wien Energie аварийните операции за компенсиране на електрическата мрежа са се увеличили значително."
                                Надолу в статията водещите австрийски енергийни компании директно си казват няколко неща:
                                1. Превърнали са се в пожарни - заради големия дял на неконтролируеми нови ВЕИ (слънце и вятър) се налага малкото надеждни централи в страната да се поддържат в непрекъсната бойна готовност за предотвратяване на флуктуации в честотата на мрежата и съответните сривове в захранването на големи обекти или масови спирания на тока.
                                2. Австрия вече е напълно зависима от вноса на тока от ядрени и въглищни централи от съседни страни като Чехия, Словакия и Унгария.
                                3. Страната има спешна нужда от нови газови централи, за да може да поддържа собствената си мрежа.
                                Разбира се, всичко завършва със задължителното:
                                "Вятърът, слънцето и хидроенергията не са подходящи за увеличаване на производството в краткосрочен план, дори ако „бъдещето естествено принадлежи на възобновяемата енергия“.
                                Най-шокиращото за мен е, че всичко това се случва в Австрия - страната с най-голям дял водната енергия и огромен капацитет на ПАВЕЦ (централи, които работят като батерии) в ЕВропа. Щом Австрия не може да се справи, значи никой в ЕС не може да интергира повече "модерни" ВЕИ...
                                Както многократно съм отбелязвал:
                                ВЕИ са най-добрият приятел на газа. САЩ, Газпром и Путин много обичат климатичните политики по света, но най-вече на ЕС. Те практически им осигуряват безграничен пазар.
                                Ето повече: https://wien.orf.at/stories/3084264

                                Wirtschaft Blackout-Gefahr: Immer mehr Noteinsätze

                                Nach dem starken Frequenzabfall im europäischen Stromnetz am Freitag haben Wien Energie und EVN gewarnt, dass der Ausbau der erneuerbaren Energien die Blackout-Gefahr erhöht. Bei Wien Energie haben die Noteinsätze zum Ausgleich im Stromnetz stark zugenommen.

                                10. Jänner 2021, 14.04 Uhr
                                Teilen

                                Der vermehrte Ausbau von erneuerbaren Energien und damit die volatile Erzeugung von Wind- und Sonnenstrom führt laut Wien Energie zu immer stärkeren Schwankungen in den Stromnetzen. Denn während in Kohle- oder Atomkraftwerken die erzeugte Menge ziemlich genau geplant werden kann, ist das bei erneuerbaren Energien nicht im selben Ausmaß möglich. Geht etwa kein Wind, stehen die Windkraftanlagen still.

                                Kommt es zu einer Schwankung im Stromnetz erzeugt die Wien Energie im Auftrag der Austrian Power Grid (APG) in den Gaskraftwerken Simmering und Donaustadt zusätzliche Energie, um die Schwankung auszugleichen. Das sei nun immer öfter nötig, bestätigt eine Sprecherin von Wien Energie gegenüber Radio Wien. „Feuerwehr-Einsätze kein tragfähiges Geschäftsmodell“

                                „Die Anzahl der Not-Einsätze nimmt drastisch zu. Musste Wien Energie bis vor wenigen Jahren nur rund 15 Mal die Stromerzeugung kurzfristig hochfahren, war dies in den letzten Jahren bis zu 240 Mal pro Jahr für die Netzstabilisierung der Fall.“ Für die Versorgungssicherheit seien Gaskraftwerke essenziell.

                                „Wie die Feuerwehr stehen unsere Kraftwerke rund um die Uhr bereit und helfen aus, wenn es im heimischen Stromnetz brennt“, so Wien-Energie-Geschäftsführer Michael Strebl. Das Parlament habe zwar kurz vor Weihnachten eine Neuregelung der Netzreserve beschlossen und damit vorerst Rechtssicherheit geschaffen, „für eine langfristige Vorhaltung sind allerdings viele Fragen für die Betreiber offen“, so Strebl.

                                „Wir brauchen eine faire Regelung, entsprechende Abgeltungen und Sicherheit für Investitionen in die Instandhaltung oder den Neubau von Kraftwerken. Feuerwehr-Einsätze sind langfristig kein tragfähiges Geschäftsmodell“, so Strebl. Denn die Neuregelung der Netzreserve sieht nur vor, dass die APG im Herbst die Verträge für weitere drei Jahre ausschreibt. EVN: Nicht auf Atom- und Kohlekraftwerke verlassen

                                Auch der niederösterreichische Stromversroger EVN hat nach dem „Beinahe-Blackout“ Konsequenzen gefordert. „Einige Großkunden haben sich gemeldet, weil sensible Maschinen die Frequenzabsenkung bereits gespürt haben“, sagte EVN-Sprecher Stefan Zach zu wien.ORF.at. „Wenn die Schwankungen zu hoch sind, schalten sich Maschinen aus Selbstschutz ab.“ Das könne Zach zufolge auch bei Kraftwerken passieren, „und dann wird es kritisch“.

                                In Niederösterreich dient das Kraftwerk Theiß bei Krems als Puffer für Fälle wie am Freitag. Laut Zach würde dieses alleine aber nicht ausreichen: „Österreich verlässt sich bei der Versorgungssicherheit immer stärker auf Atom- und Kohlekraftwerke in unserer Nachbarschaft.“

                                Die EVN fordert deshalb neue gesetzliche Rahmenbedingungen für den Weiterbetrieb bestehender Gaskraftwerke und Anreize, um neue, flexible und schnellstartfähige Gasturbinen in Österreich zu bauen und im Notfall ohne Stromzulieferungen aus Kohle- und Atomkraftwerken benachbarter Länder auszukommen. Wind, Sonne und Wasserkraft sind Zach zufolge nicht geeignet, um die Produktion binnen kürzester Zeit zu erhöhen, auch wenn „die Zukunft natürlich der Naturenergie gehört“.
                                Сега Зац ще обясни, как ТОВА е вредна, кумънизка пропаганда...

                                Коментар

                                Working...
                                X