Първоначално изпратено от Mateev
Разгледай мнение
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Скъп ли е наистина ядрения ток
Collapse
X
-
Last edited by national power; 13.07.2021, 16:46.
-
Имхотеп, добре обаче на това животно цената не е народна. Матеев го разбирам, може би иска да ги произвежда и аз виждам в тази цена доста добра надценка, но не е човешко. Той беше пуснал линк за български акумулатори с живот 12 години, на цена 800-900лв на дребно. Електрониката за която говори в това нещо със сигурност я няма, защото някои от функциите просто са безсмислени при такава джаджа с 2 киловатчаса сторидж. Съответно това което има в кутийката не може да е скъпа електроника и толкова смарт - умна.Last edited by supertrader; 13.07.2021, 16:50.D.Y.F-091066
Коментар
-
Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнениеsatz, не могат да се свържат много дребни източници на ток в мрежа за променлив ток. В такава мрежа трябва да е забранено включването на голям консуматор. Тока по принцип има свойството да протича по най краткия път, а консуматорите в голямта си част който не са слаботокова електроника при включване правят един силен пиков ток на консумация от много ампери. Какво се получава при включване на мощен консуматор близо до инверторчетата на такива джиджавки - този пик на тока при включване на консуматора ще удари близките инверторчета и ще ги повреди. Тези джиджавки са да ги ползваш извън мрежата.
Коментар
-
Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнениеМатеев, това не е сериозно, тази енергия съхранена в това нещо е просто един по мощен ю пи ес..какво ще познае при положение че можеш да включиш консуматори с най разнообразна мощност..тя една мощна прахосмукачка да се включи в него ще му изсмуче тока и ще му изпие мозъка. Как ще познае кога ще я включиш.
Не спори с идиот (мурзилка)! Ще те смъкне на неговото ниво и ще те бие с опит.
Коментар
-
Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнениеМатеев, това не е сериозно, тази енергия съхранена в това нещо е просто един по мощен ю пи ес..какво ще познае при положение че можеш да включиш консуматори с най разнообразна мощност..тя една мощна прахосмукачка да се включи в него ще му изсмуче тока и ще му изпие мозъка. Как ще познае кога ще я включиш.
Достатъчно е да познае, че средностатистически има еди каква си консумация през нощта ...
Нали затова са акумулаторите - да съхваняват енергия и да чакат някой да поиска да я консумира.
Човек - всичките ти разсъждения са безкрайно наивни, а от там и идеите, които генерираш, също са безкрайно наивни. И това не само сега - това всеки един път, когато напишеш нещо във форума.
Коментар
-
Матеев, това не е сериозно, тази енергия съхранена в това нещо е просто един по мощен ю пи ес..какво ще познае при положение че можеш да включиш консуматори с най разнообразна мощност..тя една мощна прахосмукачка да се включи в него ще му изсмуче тока и ще му изпие мозъка. Как ще познае кога ще я включиш.D.Y.F-091066
Коментар
-
Първоначално изпратено от satz Разгледай мнение
Това е цена на дребно!
2. Много хора ще си купят просто за да подобрят качеството на тока си. Добавяш и електричките с инвертори и ПАВЕЦ и полечка ще получиш ЕЕС с десетохилядни генерации.
Всичко това ще бъде яростно саботирано по всякакви начини от антибългари, защото стане ли успешно, безплатен плутоний - нанайси. Зависимост в доставки на гориво и други - пак нанайси.
Коментар
-
Първоначално изпратено от national power Разгледай мнение
Я пак колко часа има годината?Сметни пак да се посмеем?В ТУ Габрово така ли ви учат да смятате?
Повтарям като за олигофрени - една обиколка на земята около слънцето е проблизително 365 дена и 6 часа. Точно тези 6 часа ни карат веднъж на 4 години да обявяваме високосна година, но земята обикаляйки слънцето не се интересува от това.
Още по-точно - земята прави своята пълна обиколка около Слънцето за 365 дни 5 часа и 49 минути и това се нарича звездна (слънчева) година. Когато изчисляваме електропроизводство или в колко точно часа е върхът на ежедневната синусоида на слънчевата радиация, се базираме именно на слънчевата година, която е много по-реална от измисленото от нас несъвършено летоброене.Last edited by Mateev; 13.07.2021, 16:07.
- 3 Харесвания
Коментар
-
Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнениеsatz, не могат да се свържат много дребни източници на ток в мрежа за променлив ток. В такава мрежа трябва да е забранено включването на голям консуматор. Тока по принцип има свойството да протича по най краткия път, а консуматорите в голямта си част който не са слаботокова електроника при включване правят един силен пиков ток на консумация от много ампери. Какво се получава при включване на мощен консуматор близо до инверторчетата на такива джиджавки - този пик на тока при включване на консуматора ще удари близките инверторчета и ще ги повреди. Тези джиджавки са да ги ползваш извън мрежата.
Не забравяй с каква скорост се движи тока. Какъвто и токов удар да се случи, той едновременно ще удари цялата енергийна система, а не само най-близките инвертори. И знаеш ли какво ще се случи? Ами нищо няма да се случи. Просто напрежението на енергийната система ще клекне за малко и после пак ще се възстанови.
Колкото до това, че инверторите са щели да изгорят - това пък е най-голямата смешка, която дори специалист по мотики трудно може да измисли. Нищо няма да им стане на инверторите, ако ще и късо съединение да направиш на изхода им. Те са тъпкани с електроника и с всякакви защити, а софтуера им реагира буквално за микросекунди. При късо на изхода тока ще започне БАВНО да нараства, защото на изхода има голяма индуктивност (дросел), и инвертора просто ще запуши полевите транзистори далече преди тока да е достигнал до опасни за тях нива.
Коментар
-
Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнениеМатеев, 1киловатчас пикова мощност за всеки еднин изминал час от годината произвежда 1350 вата ток, правилно ли го разчетох. Една година има 8784 часа продължителност или този инсталиран 1квчп произвежда 11858,4 квч
Коментар
-
Първоначално изпратено от fon Разгледай мнениеЩе добавя към долните идеализирани сметки, че АЕЦ съвсем нямат 100% Load Factor. В света за 2020г е 74.3% и то съвсем не заради ковида
https://pris.iaea.org/PRIS/WorldStat...oadFactor.aspx
При Козлодуй е по-височко, защото цялата ни енергетика е направена около Козлодуй. И с Белене идват не само технически ограничения, които ще свалят процента с десетки, тъй като толкова много ток от АЕЦ, плюс задължителните ВЕИ направо ще побъркат разпределението. Идват ограниченията на пазара - токът от Белене ще е скъп и непродаваем. Идва и най-опасното, но доста вероятно ограничение - регулациите от ЕС. Вече и Англия излезе от ЕС, Германия към 2035г спокойно може да пробута забрана на АЕЦ в ЕС. И какво се получава? Ще построим Белене (едва ли и това ще стане по много причини), ще го пуснем за два месеца и ще го спрем. И колко ще е Load или Capacity Factor? НУЛА! И какво ще стане с пенциите жадуващи "евтин ядрен ток"? Ще гладуват, защото тук говорим за милиарди, при малкия БВП на България. Да им е честито, глупостта е порок и ще си платят.
1 Да е безмерно тъп
2 Да е заинтересован.
При тебе е първото.Нашите родители ни оставиха една перфектно изградена енергетика която ние бавно но настойчиво съсипваме...Чудно ми е защо идиоти като тебе не излязат и не застанат с името си зад това което говорят анонимно по форуми....Ще бъдеш пребит с тояги.Оставете хората без ток и ше видите кон боб яде ли...Ще свършите в Белене тама циганите ше ви мандръсат денонощно...То бива идиоти ама не се търпите вече
- 2 Харесвания
Коментар
-
Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
Годината има 8766 часа, а 1 kWp централа през тази същата година ще произведе например 1300 kWh електроенергия. И ако разделим 8766 на 1300 се получава, че са необходими 6.7 броя соларни централи от по 1 kWp, за да произведат толкова ток, колкото 1 kW ядрена или въглищна мощност.
Казано по друг начин - един ядрен реактор от 1000 MW по електропроизводство е еквивалентен на соларни централи с мощност 6740 MWp, на които енергията някакси трябва да се съхранява през деня, за да се използва през нощта.
За производството на толкова соларни мощности (еквивалентни на 1 реактор) ще са необходими около 8 милиарда евра. Самият строеж може да приключи в рамките на максимум 2 години. Ще е необходима площ от 148 квадратни километра или това прави квадрат със страна 12 km. Тоест с размерите на един среден град.
Само за сведение - неизползваемите земи в България са 1.7% или това прави почти 1900 кв.км, на които могат да се построят соларни централи, еквивалентни по електропроизводство на 13 ядрени реактора. Тоест България (пък и целия свят) няма никакви проблеми с площта, дори и бъдещите поколения да потребляват 10-20 пъти повече електроенергия от това, което потребляваме сега.
Тоест слънцето е предостатъчно, за да ни даде цялата необходима на човечеството електроенергия (и топлинна енергия) сега и хиляди години напред във бъдещето, стига само да се научим как да съхраняваме енергията през деня, за да я използваме през нощта. При това говорим да се използват само неизползваемите площи (пустини, камънаци и чукари) и разбира се в градовете да се използват покривите на сградите.
Тоест на теория няма никакъв проблем човечеството да премине 100% на ВЕИ централи, половината от които да са соларни, и аз си мисля, че до 40-50 години това ще се случи на практика.
Иначе до 2030 г. България ще построи още 2174 MW фотоволтаици, още 249 MW перки и още 222 MW централи на биомаса. По този начин часта на ВЕИ в електроенергийната ни система ще нарастне от 16% на 27%.
https://www.investor.bg/energetika/4...2030-g-312260/
https://www.investor.bg/energetika/4...2030-g-289951/
Коментар
-
Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнениеДа го произвеждаш и да ти го купуват с контейнери, с контейнери, това устройство е суперустройство.
Иначе за да си ги свържеш инвертора и акумулатора е достатъчно да си среден техник, завършил с 3 и ако си еднорък пак ще се справиш с таз тежка задача.
Създаването на Storage за електроенергия с акумулатори е сложна хардуерно-софтуерна задача. Първо трябва да има електроника, която да се грижи акумулаторната батерия да не се презареди и да не се преразреди. Освен всичко друго при литиевите акумулатори се прави и балансиране на клетките. Следи се и температурата на батерията, за да не се прегрее при бърз заряд или разред. Следят се и токове/напрежения за да се изчисли капацитета, и каква част от него е налична в акумулатора. Следят се броя на циклите и от там и нивото на деградиране. И всичко това само на етап защита на батерията и осигуряване на нейната правилна експлоатация.
Има обаче още едно сложно софтуерно ниво, което вече е в инвертора. При него се следят товарови профили, за да може през деня да се направи прогноза каква част от енергията да не се изгаря веднага, а да се остави за през нощта. Налага се да се реши сложна задача за прогнозиране, която следи слънчевата радиация, електропроизводството, кой сезон е в момента и има ли вероятност утре да е облачен ден, какво е било електропотреблението в статистически план час по час от денонощието и какво ли не още. И предполагам се използва невронна мрежа, която на базата на тази натрупана статистика взема решение как да разпределя енергията по 3-те възможни направления:
1. Колко да се продаде на електроенергийната система сега веднага
2. Колко да се предостави за собствена консумация сега веднага или малко по-късно през деня
3. Колко да се съхрани в акумулаторите, щото да може да се покрият очакваните средностатистическите нужди
4. Какво да се прави, ако енергията не достига сега веднага ?
5. Какво да се прави, ако има излишък на електроенергия сега веднага?
6. Какво да се прави, ако се очаква недостиг/излишък след 2 часа или след 5 часа или след 13 часа и т.н.?
7. Какво да се прави при форсмажор, като например отпадане на мрежата?
8. Какво да се прави, ако се появи изненадващо висока или изненадващо ниска консумация и/или електропроизводство?
Въобще много много математика, много статистика, и много много възможни ситуации, при които инвертора трябва да вземе правилното решение в реално време и да направи правилна прогноза за следващите 24 часа час по час и минута по минута.
Коментар
-
Първоначално изпратено от satz Разгледай мнениеДаже няма нужда от регулации, достатъчно е да се сетим за скорошното спиране на АЕЦКозлодуй,
пък за Беленето да погледнем давания за пример бързо построен АЕЦ в Беларус "чисто нов спрян преди да достигне номинал, после пак и пак, надеждност братя и евтиния"
последно я спряха вчера...
Коментар
-
satz, не могат да се свържат много дребни източници на ток в мрежа за променлив ток. В такава мрежа трябва да е забранено включването на голям консуматор. Тока по принцип има свойството да протича по най краткия път, а консуматорите в голямта си част който не са слаботокова електроника при включване правят един силен пиков ток на консумация от много ампери. Какво се получава при включване на мощен консуматор близо до инверторчетата на такива джиджавки - този пик на тока при включване на консуматора ще удари близките инверторчета и ще ги повреди. Тези джиджавки са да ги ползваш извън мрежата.Last edited by supertrader; 13.07.2021, 15:09.D.Y.F-091066
Коментар
Коментар