Скъп ли е наистина ядрения ток

[supertrader]

Имхотеп, щом си наясно къде какво има във всяка една маза, ами добре си тогава. Ето в Япония пък им се случи им гръмнаха централите във Фукушима, нещо са пропуснали с нещо не са се съобразили. Не знам дали са нясно като теб.

[Имхотеп]

Но, парадоксът е там, че носи огромната, скрита енталпия на изпарение. За да извлекат повече мощност от АЕЦ, е потребен огромен и постоянен дебит вода с темп. близо до нулата.
...Е, или поне, по-ефикасен топлообменник, базиран на нашия принцип, с колегата. Тогава, големите охладителни кули, рязко ще бъдат намалени, както и разходите СН по пътя на кондензата. Да, ама един бълнува "-Фурие, Фурие!", друг мрънка за водно-химичния, видите ли, режим...Ето, давах им десетки пъти джокери, и никой, оказа се, не вдяна как стават елементарни работи. Бог да пази от тъпчовци и тролци.

Топлообменник базиран на вашия принцип има само един, в една маза в горна. Не се предвижда да има повече.


Интересно можете ли да сметнете енталпията на вашата фамозна търбичка?

[Pyramid]

Супершит, този топъл въздух може единствено да обмени топлина в доста голям топлообменник който да не нарушава скоростта на турбината. Тоест, този въадух трябва да излиза без да среща съпротивление. Изглежда това е проблем към настоящият момент. Сигурен съм че са положили усилия и по този въпрос. Засега не се е чуло за някакво раздвижване.

За тях не знам, но, току-що, предложих.

[Pyramid]

Прав си за парата, неправилно се изразих..по скоро проблема е друг там . Тези 82% ефективност много висока. Тези турбини ги разглеждам до толкова доколкото се вижда че не е добавен топлообвенник и може да се добави ефективност при газовите. Все пак е една част която няма да утежни конструкцията, нито да ги направи с по висока цена. Това е идеята ми.

Добре, че ме подсети: Има начин да се увеличи кпд-то: ЗАД последната степен, се впръсква вода

[Имхотеп]

Импотех, виж по подробна спецификация на една турбина в която дават темп. на газовете на изхода. Разбира се че като развърта колелата и вала работното тяло - разширения въздух загрят от енергията на горивото отдава енергия и температурата му пада, но на изхода всички турбини издухват работно тяло с температура по висока от тази на въздуха. Много са далеч от съвършенство специално газовите турбини, посочват някакви 200 - 350 градуса, а това си е използваема енергия. При парните има друг момент, но ако погледнеш в сайта на Митсубиши и тях са ги "атакували" японците и при тях имат вариант да добавят още някой процент ефективност. Иначе ограничения винаги се явяват, докато не се направи да се използва такъв топлообменник не си наясно с резултата. Може да се пресметне но дали сметките ще са верни и няма да се допуснат грешки. При всички случаи ще се добави ефективност, при тези турбини които издухват много топъл въздух ще е повече. Парните са нещо друго, това разширение на прегрятата пара..при него има ограничение. Може би оптималната температура за камерата за разширение е тази - към 1600 градуса.

Супершит, този топъл въздух може единствено да обмени топлина в доста голям топлообменник който да не нарушава скоростта на турбината. Тоест, този въадух трябва да излиза без да среща съпротивление. Изглежда това е проблем към настоящият момент. Сигурен съм че са положили усилия и по този въпрос. Засега не се е чуло за някакво раздвижване.

[supertrader]

Прав си за парата, неправилно се изразих..по скоро проблема е друг там . Тези 82% ефективност много висока. Тези турбини ги разглеждам до толкова доколкото се вижда че не е добавен топлообвенник и може да се добави ефективност при газовите. Все пак е една част която няма да утежни конструкцията, нито да ги направи с по висока цена. Това е идеята ми.

[Pyramid]

Но, парадоксът е там, че носи огромната, скрита енталпия на изпарение. За да извлекат повече мощност от АЕЦ, е потребен огромен и постоянен дебит вода с темп. близо до нулата.
...Е, или поне, по-ефикасен топлообменник, базиран на нашия принцип, с колегата. Тогава, големите охладителни кули, рязко ще бъдат намалени, както и разходите СН по пътя на кондензата. Да, ама един бълнува "-Фурие, Фурие!", друг мрънка за водно-химичния, видите ли, режим...Ето, давах им десетки пъти джокери, и никой, оказа се, не вдяна как стават елементарни работи. Бог да пази от тъпчовци и тролци.

[Pyramid]

Има значение и колко еластично е работното тяло, колко може да се свие за да направи и обем на разширение, при парните това нещо е проблем. Газовете се свиват 2 пъти при повишаване на налягането с една атмосфера. Използват се и парни защото те пък имат някои предимства, например при АЕЦ май няма възможност да отпаднат.

"Пара" - това, е ГАЗООБРАЗНО АГРЕГАТНО СЪСТОЯНИЕ на веществото.

[supertrader]

Има значение и колко еластично е работното тяло, колко може да се свие за да направи и обем на разширение, при парните това нещо е проблем. Газовете се свиват 2 пъти при повишаване на налягането с една атмосфера. Използват се и парни защото те пък имат някои предимства, например при АЕЦ май няма възможност да отпаднат.

[Pyramid]

Да де, но има ограничения за температурата, ами все пак част от енергията се използва за движението на този газ.

Газът се движи не толкова от температура, а от разлика в налягането. При турбините, стремежът е да се получи макс.разширение, ррсп.мин.изходно налягане. Сваляш него, свалил си подпирането, и газът може да напуска зоната на те разширение с по-ниска температура, оставяйки разликата в мощностите върху вала.

...не ти пука, нали.

[supertrader]

Импотех, виж по подробна спецификация на една турбина в която дават темп. на газовете на изхода. Разбира се че като развърта колелата и вала работното тяло - разширения въздух загрят от енергията на горивото отдава енергия и температурата му пада, но на изхода всички турбини издухват работно тяло с температура по висока от тази на въздуха. Много са далеч от съвършенство специално газовите турбини, посочват някакви 200 - 350 градуса, а това си е използваема енергия. При парните има друг момент, но ако погледнеш в сайта на Митсубиши и тях са ги "атакували" японците и при тях имат вариант да добавят още някой процент ефективност. Иначе ограничения винаги се явяват, докато не се направи да се използва такъв топлообменник не си наясно с резултата. Може да се пресметне но дали сметките ще са верни и няма да се допуснат грешки. При всички случаи ще се добави ефективност, при тези турбини които издухват много топъл въздух ще е повече. Парните са нещо друго, това разширение на прегрятата пара..при него има ограничение. Може би оптималната температура за камерата за разширение е тази - към 1600 градуса.

[supertrader]

Pyramid, точно топлинната машина, която преобразува топлината от изгорялото гориво в механична енергия на вала и от там в електрическа губи енергия като я излъчва в атмосферата и топли въздуха. В един кубичен метър метан имаш енергия 11 киловатчаса ако е електрическа, но понеже кпд с което я преобразуваш в електрическа примерно в тези газови турбини е 65% произвеждаш само 7.5 киловатчаса електрическа и излъчваш в атмосферата 3.5 киловатчаса енергия непреобразувана в елктрическа като топлина..топлиш въздуха на планетата Земя. Енергията не се губи, а просто не се е преабразувала в електрическа а е излъчена като топлина. Идеята е да я хванеш тази топлина от изхода на турбината и да я върнеш да върши работа, запушваш този теч на топлина с топлообменника и от него излизат газове с топлина колкото може по ниска и близка до атмосферната за да не губиш енергия. Колкото по малко топлина излъчи в атомосферата топлинната машина - турбината, толкова по висок кпд.

[Имхотеп]

Става като се намалят загубите, които са във вид на топлина излъчена в атмосферата с изходящите газове.

Да де, но има ограничения за температурата, ами все пак част от енергията се използва за движението на този газ.

[Pyramid]

Предполагам че не лъжат за тези 64%. Японците са доста сериозни като се заемат с нещо.
Мисълта ми беше за 85-90% ?

Преди 15-16 години, имаше статии за ПАРНИ турбини с работно тяло средно кипящ газ, напр.пропан, използван в ОТЕС (Ocean Thermal Energy Conversion) -установки, които, бяха постигнали кпд около 82% , нещо от вида...

[supertrader]

Става като се намалят загубите, които са във вид на топлина излъчена в атмосферата с изходящите газове.