Скъп ли е наистина ядрения ток

[Pyramid]

Новини от братска Финландия:

[Pyramid]

Най - лесната работа е усвояването на излишната енергия .....( еврика !!!)
Загряват топлата вода на топлофикациите в България. Просто трябва да се изградят водни басейни за гореща вода...
Смята се потреблението на топла вода в един град и се изгражда съоръжението за нужното количеството.

Като водопроводчик, мога да ви кажа, че е реализируемо и сметките ще излезнат.
Само ток и жица да има ....

Ако знаеш и какви са СЕКУНДНИТЕ загуби на топла вода в Топлофикация, ще изтръпнеш.

[Pyramid]

За да сме пределно точни ТЕЦ "се развъртат" не за час, а за половин час, което е достатъчно да предвидиш колко слънце или вятър ще имаш след 30мин. Плюс малко ВЕЦ, малко батерии и газ и системата ти ще работи на 100%. То едно е да гледаш, друго е да го разбереш. В смисъла на изказването, не се говори за пускане след ремонт. ТЕЦ на газ се развъртат пък за 10 минути. АЕЦ задължително работят 24 часа почти с еднаква мощност. Ще го разбереш по-добре, когато правителството изсипе десетки милиарди за нов ядрен реактор и той няма да може да работи при голям процент на ВЕИ, какъвто ще имаме само след няколко години. Пак ще има "най-бедни сме в ЕС, защото американците ни мразят". Точно нас мразели защото сме били най-умни след евреите.

Газовите турбини бързо развъртат но, също имат ограничен брой цикли влк/изкл. А правителството, изобщо не го брой. Такава съвкупна некомпетентност и безхаберие, си е за разстрел.

[Pyramid]

И АЕЦ са ТЕЦ, при тях също може реактора само да се охлажда, да произвежда пара но тя да не развърта турбините и да се охлажда и кондензира. АЕЦ може да си стои горещ резерв колкото искаш. Само охлаждай реактора и топли водата в реката, няма проблем. Турбината пак за половин час ще се развърти ако трябва ток.

Вярно но, все е загуба на енергия.

[supertrader]

И АЕЦ са ТЕЦ, при тях също може реактора само да се охлажда, да произвежда пара но тя да не развърта турбините и да се охлажда и кондензира. АЕЦ може да си стои горещ резерв колкото искаш. Само охлаждай реактора и топли водата в реката, няма проблем. Турбината пак за половин час ще се развърти ако трябва ток.

[supertrader]

sosi, нищо не тръгва веднага да произвежда ток и да влезе той в мрежата. ФЕЦ към мрежата тръгват бавно, не защото бавно тръгва производството на ток, фотоволтаинчните елементи - клетките са много бързи, те са светкавични, има електронни части в които се използва като управляващ елемент точно фоточувствителен елемент и работят при големи честоти да кажем. Но към мрежата не тръгват бързо особенно ако тя е нестабилна. Стабилна е мрежа в която има мощности които задават характеристиките на тока в тесни граници, това помага на инверторите бързо да се съгласуват с нея. Газовите турбини също заработват много бързо, да кажем за минута, но пак към мрежата подават ток с голям лаг - закъснение. Техните генератори работят при същите обороти като тези на турбинния вал, няма редуктор защото би се износвал бързо при тези обороти. Пак бавно застават на честотата на мрежата. За да прехвърлиш ток трябва да има малко по високо напрежение и същата честота за мрежа с променлив ток, от това зависи грубо казано. Не се случва светкавично.
Има два варианта за употреба на ВЕИ, първия да са малко в мрежата, и да има централи с мощни генератори които да диктуват параметрите на тока и втория ВЕИ да са с два вида товар - единия от мрежата и втория да бъде нещо друго. Знам че ще кажеш - тя Германия 70 % ВЕИ, може защото е в мрежа с други които имат централи с мощни генератори. Ако всички станат като нея мрежа няма да има, тя ще се разпада постоянно. Ако можеше веднага бих ти казал с най голямо удоволствие - става, ще работи. За съжаление няма да работи.

[ярък]

И как ще я съхраняваш 6 месеца таз топла вода гат ще ти трябва за порното

Кви 6 месеца...?
Вечерта( когато има излишък на енергия)се нагрява водата в басейните, а през деня се включват в системата....
През зимата кога требва и парно, ще трябва да работят котлите ( с отпадъците от градовете и малко газ ...)

пп Тез идеи са на прима виста....Трябват и 2-3 умни глави и ей ти 2-3 млрд ефективност ...( все пак става въпрос за 20-на топлофикации)

[sosi]

За да сме пределно точни и ТЕЦ също не може да се пусне в рамките на час. Помня в ТЕЦ Марица Изток 1 котела се загряваше повече от ден преди да може да се включи към турбината и да почне да произвежда ток след спиране за ремонт. В Рамките на час може да се пусне само ако се държи загрят и самото превключване на парата и развъртането на турбината да стане за час. Също така котела не може да се охлади бързо. Просто парата се пренасочва от генератора към "свирката". Въглищата продължават да горя и водата в котела продължава да кипи. Не знам колко струва да се подържа ТЕЦ като горещ резерв но не е евтино.
От друга страна АЕЦ също може да се ползва за балансиране. Не се спира до нула, но мощтноста може да се намали до 20% и после да се вдигне до 80% в рамките на часове. Нарича се "маневриране" често се ползва при френските АЕЦ. Маневрирането също не е без недостатъци. Износването на силовите агрегати е по-бързо. Също така от единица гориво се получава по-малко енергия като краен резултат.
Вярно е най-подходящи за балансиране са газовите и водните електроцентрали /там където ги има/.
За момента отлично решение е ПАВЕЦ.
Решения с батерии тепърва ще се доказват. Имам предвид да минат много години експлоатация и при затварянето да се тегли чертата. Сега е още рано да се правят изводи за батериите.

За да сме пределно точни ТЕЦ "се развъртат" не за час, а за половин час, което е достатъчно да предвидиш колко слънце или вятър ще имаш след 30мин. Плюс малко ВЕЦ, малко батерии и газ и ситемата ти ще работи на 100%. То едно е да гледаш, друго е да го разбиреш. В смисъла на изказването, не се говори за пускане след ремонт. ТЕЦ на газ се развъртат пък за 10 минути. АЕЦ задължително работят 24 часа почти с еднаква мощност. Ще го разбереш по-добре, когато правителството изсипе десетки милиарди за нов ядрен реактор и той няма да може да работи при голям процент на ВЕИ, какъвто ще имаме само след няколко години. Пак ще има "най-бедни сме в ЕС, защото американците ни мразят". Точно нас мразели защото сме били най-умни след еврейте.

[bota156]

Най - лесната работа е усвояването на излишната енергия .....( еврика !!!)
Загряват топлата вода на топлофикациите в България. Просто трябва да се изградят водни басейни за гореща вода...
Смята се потреблението на топла вода в един град и се изгражда съоръжението за нужното количеството.

Като водопроводчик, мога да ви кажа, че е реализируемо и сметките ще излезнат.
Само ток и жица да има ....

И как ще я съхраняваш 6 месеца таз топла вода гат ще ти трябва за порното

[ярък]

Най - лесната работа е усвояването на излишната енергия .....( еврика !!!)
Загряват топлата вода на топлофикациите в България. Просто трябва да се изградят водни басейни за гореща вода...
Смята се потреблението на топла вода в един град и се изгражда съоръжението за нужното количеството.

Като водопроводчик, мога да ви кажа, че е реализируемо и сметките ще излезнат.
Само ток и жица да има ....

[Pyramid]

За да сме пределно точни и ТЕЦ също не може да се пусне в рамките на час. Помня в ТЕЦ Марица Изток 1 котела се загряваше повече от ден преди да може да се включи към турбината и да почне да произвежда ток след спиране за ремонт. В Рамките на час може да се пусне само ако се държи загрят и самото превключване на парата и развъртането на турбината да стане за час. Също така котела не може да се охлади бързо. Просто парата се пренасочва от генератора към "свирката". Въглищата продължават да горя и водата в котела продължава да кипи. Не знам колко струва да се подържа ТЕЦ като горещ резерв но не е евтино.
От друга страна АЕЦ също може да се ползва за балансиране. Не се спира до нула, но мощността може да се намали до 20% и после да се вдигне до 80% в рамките на часове. Нарича се "маневриране" често се ползва при френските АЕЦ. Маневрирането също не е без недостатъци. Износването на силовите агрегати е по-бързо. Също така от единица гориво се получава по-малко енергия като краен резултат.
Вярно е най-подходящи за балансиране са газовите и водните електроцентрали /там където ги има/.
За момента отлично решение е ПАВЕЦ.
Решения с батерии тепърва ще се доказват. Имам предвид да минат много години експлоатация и при затварянето да се тегли чертата. Сега е още рано да се правят изводи за батериите.

Само че, ПАВЕЦ също си имат ограничения особено, ако ги "ремонтират" т.нар. "свои хора.

[supertrader]

ВЕИ са скъпи, така както се внасят панели и се разнасят стъкла които навсякъде могат да бъдат произведени, но не се произвеждат поради разликата в цената на енергията и производството се е концентрирало там където е най евтина енергията. Това което прави тока, по високотехнологичната част - клетките са леки като перце, те могат по въздух да се транспортират. Нещо сбъркано има в така структурираната индустрия, не е рационална. Няма да стане без въглищни и атомни централи, а природния газ си емисии на въглероден диоксид и е най лошия вариант на въглеводородно гориво за някои приложения. Това е като да почнем да правим машини в които се използват болтове и гайки с един размер и да кажем че ще е много хубаво защото инструментите с които се сглобяват се свеждат само примерно до ключ номер 13 и пей сърце. Няма да стане, две стъкла излизат 100лв, а когато ги произвеждахме фабриката ги продаваше в България по 5лв. Не е голяма философия и кой знае каква технология да произвеждаш стъкло. Не си заслужава да го примъкваш от друга планета.

[Моабет да става]

Освен идиотизма който се повтаря от сутрин до вечер у нас, че "ядреният ток е евтин" се повтаря и друг - "нов АЕЦ ще замение сегашните ТЕЦ". АЕЦ не може да заменят ТЕЦ, тъй като ТЕЦ могат да осигурят балансиращи мощности, а АЕЦ - не! Някой от тези "енергийни експерти" знае ли как АЕЦ може да се спре или пусне както ТЕЦ в рамките на час? АЕЦ и ВЕИ не могат да работят заедно и при голям дял на ВЕИ, коийто ще имаме само след няколко години или ВЕИ или АЕЦ трябва да стоят изключени. На нас ни трябват повече ВЕЦ, газ, батерии и подобни, но не и нов ядрен реактор. Денков взима от успелите предприятия десетки милиарди и ще ги заравя в нов АЕЦ. Надявам се, че са му платили милиони подкуп на този тъпак, а не някакви жълти стотинки за това национално предателство.

За да сме пределно точни и ТЕЦ също не може да се пусне в рамките на час. Помня в ТЕЦ Марица Изток 1 котела се загряваше повече от ден преди да може да се включи към турбината и да почне да произвежда ток след спиране за ремонт. В Рамките на час може да се пусне само ако се държи загрят и самото превключване на парата и развъртането на турбината да стане за час. Също така котела не може да се охлади бързо. Просто парата се пренасочва от генератора към "свирката". Въглищата продължават да горя и водата в котела продължава да кипи. Не знам колко струва да се подържа ТЕЦ като горещ резерв но не е евтино.
От друга страна АЕЦ също може да се ползва за балансиране. Не се спира до нула, но мощтноста може да се намали до 20% и после да се вдигне до 80% в рамките на часове. Нарича се "маневриране" често се ползва при френските АЕЦ. Маневрирането също не е без недостатъци. Износването на силовите агрегати е по-бързо. Също така от единица гориво се получава по-малко енергия като краен резултат.
Вярно е най-подходящи за балансиране са газовите и водните електроцентрали /там където ги има/.
За момента отлично решение е ПАВЕЦ.
Решения с батерии тепърва ще се доказват. Имам предвид да минат много години експлоатация и при затварянето да се тегли чертата. Сега е още рано да се правят изводи за батериите.

[supertrader]

sosi, АЕЦ може да се комбинира с мощна некитайска батерия, буфер. Климата става все по настабилен, а ВЕИ са крехки.

[supertrader]

1984- батериите са хубаво нещо, но ако тока е по 2ст. и мрежите са измислени отдавна за какво ти е батерия да я ползваш стационарно.