Скъп ли е наистина ядрения ток

[supertrader]

Ти си енергиен вампир, масово хората имат уреди които харчат 50лв на месец ток постоянно. За топла вода лятото, а и през зимата ако е по меко времето и има слънце има други панели, те са по ефективни защото фотоволтаичните не превръщат в ток 80% от слънчевата енергия защото тя е в инфрачервения спектър. Мисълта ми бе за тези 50лв за ток и панела да е 500вата - 3 киловатчаса на ден като трябва да е с позиционер, 75 стотинки на ден ток - 22лв ток на месец и 250 за година. Това е по скоро за непрекъсваемо захранване на тези електроуреди.
Иначе моето мнение е че бизнеса с енергия и енергоносители трябва да бъде само държавен и търговията само с дългосрочни договори, никакви борси..пазари и частни монополи. Това нещо е автоматичен източник на войни ако е частно. Колко млади и здрави момчета се избиха в България заради тези неща, а можеха да са живи и живота им да протече по съвсем друт начин, вместо да вършат престъпления щяха да са полезни и за другите хора. После били сме намалели, как няма да намалеем ?

[bota156]

bota156, ако има къде да си монтираш един само панел който да ти поеме тока за битовите електроуреди които харчат малко ще се изплати за 2 години максимум при положение че не платиш да ти го инсталират още толкова колкото струва. Не са кой знае какви пари, с толкова пари не може две седмици да преживееш, но това е положението и казвам ти кое е изгодно - голяма инсталация не може да я използваш и не се изплаща защото не се ползва.

И как да стане кат имам трифазен ток. Единствено си струва за 500лв един соларен бойлер за 7-8 месеца да го ползваш за къпане вечер.
Лятото ползвам 500кв/ч или 15-20 на ден. При 6-8 часа греене ми трябват 2-2,5кв панели+5кв батерия да ги оползотворя за вечерта. Това би струвало 5-6к ама не става за трифазната ми инсталация. И пак се избива поне за 10 години.
Със електричка - ще мога всяка вечер да ходя до пловдив на кафе . Реално са 1000лв месечно от които мога да ползвам 200 макс.
А 6+15 батерия е само 2к по малко от 10+15батерия.
5кв батерия - 1800лв, 15 - 4500лв. Та и малка батерия не си струва, че ползваш само половината (80-20%) за да изкара 10г а не 5

[supertrader]

bota156, ако има къде да си монтираш един само панел който да ти поеме тока за битовите електроуреди които харчат малко ще се изплати за 2 години максимум при положение че не платиш да ти го инсталират още толкова колкото струва. Не са кой знае какви пари, с толкова пари не може две седмици да преживееш, но това е положението и казвам ти кое е изгодно - голяма инсталация не може да я използваш и не се изплаща защото не се ползва.
Да не казвам че и за една година ще се изплати но ти трябва 12 волтов панел, а такива няма и са скъпи, те ги правят за големи инсталации предимно.

[sosi]

ха ха. 50 години може а някъф соско се появи и вика не можело ?!?!?!?
Проблеми има откак има солари, и те са НАВСЯКЪДЕ, в България последно се появиха щото ЧАИРА държеше 4-5 години, ама сега йок и дискотека и по зле ще става.
Щото се работи на ПАРЧЕ, да откраднем некви европари. НЯМА ЕНЕРГИЙНА СИСТЕМА

50 години у нас АЕЦ бил балансираща мощност. Колко ли акъл трябва да имаш за да твърдиш това? Че той и Хинковски вчера каза че у нас ядрения ток бил най-евтин - 25 евро/МВч. И бил енергиен специалист. Трябва да си или много тъп или много нагъл лобист на АЕЦ да кажеш това. Това че 90-те години българите гладуваха като скотове за да изплатят строежа му та сега да е по 25 евро, явно за тъп соц енергетик е много сложно да го схване.

[bota156]

bota156, може към натреватели да им подават тока, към баласт се нарича, така произведения ток се унищожава. Който каквото задлужава, това и получава.

е той матейката топлеше реката и трепеше рибите/червеите . Ако ми ги платят на 100%(без поставянето) и аз ще си сложа. Вече са 15к лева ама ще спестя макс 1000лв годишно (ако си взема електричка 3к, ама пък там 100к трябва да дам за 100к км за да спестя 20к или 80к ЗАГУБА) а живота е 10г или хем давам парите накуп, хем 5к назад, хем и ще се занимавам. ТРОЙНА ЩЕТА без да има разходи за поддръжка, а такива 1000% ще има.

[supertrader]

bota156, може към натреватели да им подават тока, към баласт се нарича, така произведения ток се унищожава. Който каквото задлужава, това и получава.

[supertrader]

sosi, и АЕЦ може да работи напусто, прави пара и тя се охлажда, кондензира без да върти турбините, всяка централа може. Соларките не могат да правят пара, но може тока да се подава към нагреватели и да се топли с тях вода ако наблизо има естествен воден резервоар. То и други работи може но за хора които проявяват жестокост и ще избиват - толкоз за сега.

[bota156]

Представяте ли на някой старшинка да му стане ясно, че един АЕЦ има НУЛА балансираща стойност. НУЛА. Динамиката на един АЕЦ е ужасна, това си го повтаряме тук от години. Да оставин старшинките настрана, жалко е че много "енергийни специалисти" от соца също не го разбират. Слушах оня ден Явор Кюмурджиев - щял да прави мрежа основно от ВЕИ и АЕЦ - нещо абсолютно невъзможно физически. И тоя беше енергиен министър от БСП.

ха ха. 50 години може а някъф соско се появи и вика не можело ?!?!?!?
Проблеми има откак има солари, и те са НАВСЯКЪДЕ, в България последно се появиха щото ЧАИРА държеше 4-5 години, ама сега йок и дискотека и по зле ще става.
Щото се работи на ПАРЧЕ, да откраднем некви европари. НЯМА ЕНЕРГИЙНА СИСТЕМА

[sosi]

Публикувай си ти. ЗацкоФонът няма да разбере, тъй или иначе. АЕЦ им крив на тях, завалиите.

Представяте ли на някой старшинка да му стане ясно, че един АЕЦ има НУЛА балансираща стойност. НУЛА. Динамиката на един АЕЦ е ужасна, това си го повтаряме тук от години. Да оставин старшинките настрана, жалко е че много "енергийни специалисти" от соца също не го разбират. Слушах оня ден Явор Кюмурджиев - щял да прави мрежа основно от ВЕИ и АЕЦ - нещо абсолютно невъзможно физически. И тоя беше енергиен министър от БСП.

[bota156]

Соларните клетки произвеждат според подаденото натоварване ток, това че има свръхпроизводство което няма как да преустановят е много зле. Означава че и минималното производство под прага до който производството може да се намали няма къде да го набият и качва напрежението в мрежата и обърква и синхронизацията на честотата. Количеството ток което може да се произведе от соларните мощности в такъв момент в действителност е огромно. Колкото пикова мощност е обозначена на един панел толкова той произвежда при максимално количество попаднала на него светлина - фотони. Като инсталират 12 гигавата пикова мощност това означава че ще има моменти в които тя ще е толкова и при товар от 2 гигавата напрежението ще полудява - скача и се получава ефекта че соларните централи сами си дърпат товар защото той се регулира с разликата в напрежението между източниците в мрежата - искат да дръпнат ток от топлоцентралата, пускат напрежението на тока от фотоволтаиците надолу но като не иска да слезе се получава така, а при генераторите напрежението е зависимо и от честотата. Няма друг начин освен освен да се подава товар, затова има товар който е баласт и се похабява и произведен ток. Значи или им трябва още баласт или мощности които консумират ток и тяхното потребление може да се манупулира. Но фотоволтаиците ще клатят мрежата и ще я правят луда при такива мощности които изграждат.
Фотоволтаиците не се изплащат, те не носят положителен приход от инвестицията. Тогава защо ги правят ?

Всяка една соларна инсталация я задължават да има поне 4 пъти по голям капацитет БАТЕРИИ иначе връзка с енергото йок или по всяко време да може да ги изключва от мрежата
Поне докато енергото не построи ПАВЕЦ с мощностите на всички соларки

[supertrader]

И за 30 годишни клетки които да дават ток забравете. Има стандарт в Азия тези елекрически и електронни неща да се правят с живот 7 години, война да стане този принцип няма да го нарушат.

[supertrader]

Соларните клетки произвеждат според подаденото натоварване ток, това че има свръхпроизводство което няма как да преустановят е много зле. Означава че и минималното производство под прага до който производството може да се намали няма къде да го набият и качва напрежението в мрежата и обърква и синхронизацията на честотата. Количеството ток което може да се произведе от соларните мощности в такъв момент в действителност е огромно. Колкото пикова мощност е обозначена на един панел толкова той произвежда при максимално количество попаднала на него светлина - фотони. Като инсталират 12 гигавата пикова мощност това означава че ще има моменти в които тя ще е толкова и при товар от 2 гигавата напрежението ще полудява - скача и се получава ефекта че соларните централи сами си дърпат товар защото той се регулира с разликата в напрежението между източниците в мрежата - искат да дръпнат ток от топлоцентралата, пускат напрежението на тока от фотоволтаиците надолу но като не иска да слезе се получава така, а при генераторите напрежението е зависимо и от честотата. Няма друг начин освен освен да се подава товар, затова има товар който е баласт и се похабява и произведен ток. Значи или им трябва още баласт или мощности които консумират ток и тяхното потребление може да се манупулира. Но фотоволтаиците ще клатят мрежата и ще я правят луда при такива мощности които изграждат.
Фотоволтаиците не се изплащат, те не носят положителен приход от инвестицията. Тогава защо ги правят ?

[Pyramid]

През 2023 г. 50% от смущенията в енергийната система на Европа са причинени от България, 30% – от Франция, и 20% – от останалите държави. Това каза изпълнителният директор на Електроенергийния системен оператор (ЕСО) Ангелин Цачев по време на изслушване в Комисията по енергетика в парламента.

Причината е липсата на балансиращи мощности. Цачев припомни, че на 9 април миналата година България бе санкционирана поради липса на възможност да балансира причинения излишък на електроенергия от ВЕИ. Излишъкът е достигнал над 1076 мегавата в рамките на 1 час. 900 мегавата са били изнесени непланирано от страната, което впоследствие е довело до проблеми в честотата в Европа и това е наложило да се задейства аварийна процедура, което е коствало 900 000 евро глоба на ЕСО. 1 млн. евро е била глобата на оператора на Франция, защото и оттам непланирано са излезли още 1100 мегавата.

Според ЕСО страната ни не може да разчита на европейските балансиращи платформи, защото всяка държава е отговорна сама за своето балансиране.

Директорът на Централно диспечерско управление на ЕСО Димитър Зарчев подчерта, че през последните две години с по-бързото навлизане на фотоволтаиците операторът изпитва проблеми в моментите, когато има високо производство от тях, но и ниски товари. Това се случва през пролетта и есента. Той посочи, че миналата година количествените параметри, които ЕСО следва да изпълнява, са били превишени с 258%. Това се случва заради излишък на електроенергия.

„Ние нямаме проблеми да регулираме системата, когато тя е в условие на недостиг, а само в условие на излишък“, каза Зарчев. Той посочи, че през предишните дни е имало производство на около 2500 мегавата от фотоволтаични централи през дневните часове при товар на системата от 3200-3300 мегавата. Част от тази енергия е била изнесена, но въпреки това производството на фотоволтаична възобновяема енергия в целия регион по това време е голямо. Това потиска цените, но довежда до някои недобри практики от страна на търговците.

Другият проблем е, че разликата в това производство е от 0 до 2500 мегавата за 4-5 часа, след което то изчезва, докато товарът остава. Затова необходимостта от маневрени мощности става все по-осезаема, подчерта Зарчев.

За първите три месеца на тази година поради топлото време България отново е отговорна заради излишък на електроенергия на ниво континентална Европа. Към настоящия момент все още не са предприети мерки спрямо страната ни като нарушител, но това се очаква да се случи, коментира още Зарчев.

ЕСО ще предложи конкретни законодателни промени, с които да се облекчи работата в системата. Едно от възможните решения е да се използват стари генератори в ТЕЦ-овете, които да станат част от активите на мрежата. Целта е да се гарантира динамична устойчивост на системата.

Другата мярка са инвестициите в маневрени мощности. „На нас ни трябва нещо, което да съхранява енергия. Тези мощности трябва да бъдат на управление на оператора, защото по този начин ще се гарантира тяхната разполагаемост 24 часа в денонощието и 365 дни в годината“, каза Цачев.

Публикувай си ти. ЗацкоФонът няма да разбере, тъй или иначе. АЕЦ им крив на тях, завалиите.

[v_tin]

През 2023 г. 50% от смущенията в енергийната система на Европа са причинени от България, 30% – от Франция, и 20% – от останалите държави. Това каза изпълнителният директор на Електроенергийния системен оператор (ЕСО) Ангелин Цачев по време на изслушване в Комисията по енергетика в парламента.

Причината е липсата на балансиращи мощности. Цачев припомни, че на 9 април миналата година България бе санкционирана поради липса на възможност да балансира причинения излишък на електроенергия от ВЕИ. Излишъкът е достигнал над 1076 мегавата в рамките на 1 час. 900 мегавата са били изнесени непланирано от страната, което впоследствие е довело до проблеми в честотата в Европа и това е наложило да се задейства аварийна процедура, което е коствало 900 000 евро глоба на ЕСО. 1 млн. евро е била глобата на оператора на Франция, защото и оттам непланирано са излезли още 1100 мегавата.

Според ЕСО страната ни не може да разчита на европейските балансиращи платформи, защото всяка държава е отговорна сама за своето балансиране.

Директорът на Централно диспечерско управление на ЕСО Димитър Зарчев подчерта, че през последните две години с по-бързото навлизане на фотоволтаиците операторът изпитва проблеми в моментите, когато има високо производство от тях, но и ниски товари. Това се случва през пролетта и есента. Той посочи, че миналата година количествените параметри, които ЕСО следва да изпълнява, са били превишени с 258%. Това се случва заради излишък на електроенергия.

„Ние нямаме проблеми да регулираме системата, когато тя е в условие на недостиг, а само в условие на излишък“, каза Зарчев. Той посочи, че през предишните дни е имало производство на около 2500 мегавата от фотоволтаични централи през дневните часове при товар на системата от 3200-3300 мегавата. Част от тази енергия е била изнесена, но въпреки това производството на фотоволтаична възобновяема енергия в целия регион по това време е голямо. Това потиска цените, но довежда до някои недобри практики от страна на търговците.

Другият проблем е, че разликата в това производство е от 0 до 2500 мегавата за 4-5 часа, след което то изчезва, докато товарът остава. Затова необходимостта от маневрени мощности става все по-осезаема, подчерта Зарчев.

За първите три месеца на тази година поради топлото време България отново е отговорна заради излишък на електроенергия на ниво континентална Европа. Към настоящия момент все още не са предприети мерки спрямо страната ни като нарушител, но това се очаква да се случи, коментира още Зарчев.

ЕСО ще предложи конкретни законодателни промени, с които да се облекчи работата в системата. Едно от възможните решения е да се използват стари генератори в ТЕЦ-овете, които да станат част от активите на мрежата. Целта е да се гарантира динамична устойчивост на системата.

Другата мярка са инвестициите в маневрени мощности. „На нас ни трябва нещо, което да съхранява енергия. Тези мощности трябва да бъдат на управление на оператора, защото по този начин ще се гарантира тяхната разполагаемост 24 часа в денонощието и 365 дни в годината“, каза Цачев.

[supertrader]

Новите соларни панели дават над 2 пъти повече ток в интерес на истината. А сега тези които масово се продават са с една трета по ниска ефективност от тези които последно направиха, но не се продават масово още. Усъвършенстват ги постоянно, има електромотор за електромобил който е мощен над 120 киловата и няма охлаждане защото не загрява, причината е че е доста по ефективен. Има вече и батерии които нямат нужда от охлаждане или подгряване. Около 300 ватчаса дават от квадратен метър най новите клетки, плюс повищаването на ефективността на драйва вече може да се очаква да се появят олекотени електромобили които няма въобще да се зареждат за да измине 100км. за деня пробег при слънчево време.