Скъп ли е наистина ядрения ток

[levi_desni]

Аман от глупости в бъдеще време ......аман от мечти.

Я виж колко струва газа днес в ЕС и намери какво си писал по темата преди година.....как демократичната втечнена газ ще служела за производство на ел.енергия почти без пари. Да сме затваряли АЕЦ и да сме троели ТЕЦ-ове на газ. Ма от тогава цената на газа се качи има-няма 5 пъти пък LNG-то американосите го карат направо в Азия че там е още по скъпо........Както се казва мечтите са безплатни!

Дали пък няма да те досрамее малко ?

Трудна работа. Човекът си търси място под Слънцето, ама на сянка. И системно, преяжда с ентусиазъм. Няма да го досрамее.

[levi_desni]

markov, някъде скоро мярнах снимки на руски кораби, които разтоварват мазут за отопление в САЩ. Изглеждаха истински, не като в темата за политиката в България. Отказа от въглеводороди въобще не се е случил никъде, наистина големи приказки само.

Именно. А трябва да започне да се случва.

[supertrader]

markov, някъде скоро мярнах снимки на руски кораби, които разтоварват мазут за отопление в САЩ. Изглеждаха истински, не като в темата за политиката в България. Отказа от въглеводороди въобще не се е случил никъде, наистина големи приказки само.

[markov]

100-200 пъти годишно в Германия(10% атом в микса им), кво му плащаш - България е богата
Вместо 15Гвтч акумулатор и 4Гвт солар за 2млр.евро
Колко е да платим 5млр.евро за по-малко надежден токоизточник..... който пък ще заработи по-късно, но пък ще дотираме минусовите му цени. смЕх.

Аман от глупости в бъдеще време ......аман от мечти.

Я виж колко струва газа днес в ЕС и намери какво си писал по темата преди година.....как демократичната втечнена газ ще служела за производство на ел.енергия почти без пари. Да сме затваряли АЕЦ и да сме троели ТЕЦ-ове на газ. Ма от тогава цената на газа се качи има-няма 5 пъти пък LNG-то американосите го карат направо в Азия че там е още по скъпо........Както се казва мечтите са безплатни!

Дали пък няма да те досрамее малко ?

[supertrader]

satz, с акумулатор работата вече става друга. Как ще се доредиш обаче до акумулатор, който да пасне на нашия стандарт за цена на тока ? Ето това е въпроса.

[satz]

Няма да сме "ние". Само за кратко, "плаща отрицателни цени" самият АЕЦ. ...

100-200 пъти годишно в Германия(10% атом в микса им), кво му плащаш - България е богата
Вместо 15Гвтч акумулатор и 4Гвт солар за 2млр.евро
Колко е да платим 5млр.евро за по-малко надежден токоизточник..... който пък ще заработи по-късно, но пък ще дотираме минусовите му цени. смЕх.

Големите ФЕЦ имат още един инвеститорски голям +
те могат да доставят малко ток практически същата година в която започнеш строежа им, няма друга генерация с това свойство

[supertrader]

Работа е много проста, или се пускат атомни с енергия от които се правят тези зелените неща, или се правят с ток от въглища. Голям избор няма поне в момента.

[Имхотеп]

Картър 77.ма, ако сме точни. Да отказалили са се, но ползват ток от атомни и САЩ и Канада, и Германия, а за Франция просто да не ги споменаваме. В момента се строят нови, и има ток на 1 цент за киловатчас по Света, но го няма у НАС, има по 6 цента. Как го правят този ток, да не с тецове и за гориво да ползват стари вестници.

Естествено че ползват. Ма много си интересен. Ползвали били - всички които имат построени, ползват. Но не строят нови нали? Това са много скъпи централи и ще ги ползват докато им изтече срока.
Тая работа с отрицателните цени не е от вчера. Зимно време централите в Канада продават под себестойност, просто няма кой да им го купи. Още преди десетина години го споменах. Тогава обаче разни гении предимно от шумен не верваха, "ама невъзможно!". Те много хора не верваха че може да има различни доставчици, "ама как! нови жици ли ше дърпат".
Та ако погледнеш колко АЕЦ се строят, къде се строят, и най-важното - откога се строят, колко са се оскъпили , може да разбереш за какво става въпрос.

[levi_desni]

Картър 77.ма, ако сме точни. Да отказалили са се, но ползват ток от атомни и САЩ и Канада, и Германия, а за Франция просто да не ги споменаваме. В момента се строят нови, и има ток на 1 цент за киловатчас по Света, но го няма у НАС, има по 6 цента. Как го правят този ток, да не с тецове и за гориво да ползват стари вестници.

...тей, ами. Вместо да си бият мухите с тях...

[levi_desni]

Бавно и полека ще разбереш, защо атомниците са тия де плащат да им вземат тока...
Матеев го обясни детайлно, ама повторението - майка на знанието!

Накратко - построим ли АЕЦ Белене - ние ще плащаме отрицателните цени на румънците!

Няма да сме "ние". Само за кратко, "плаща отрицателни цени" самият АЕЦ. През останалото време (99,9%), на него му плащат чудесно и така, си прави на печалбите. Сто на пъти обяснявах, обаче че, "икономика" на парче, където всеки си гледа в пъпа, сам да излезе "на печалба", е губещият сценарий, в който, сме натикани. Оттам, като цяло, НЕефективното "капиталистическо стопанисване", в което, се строят СВРЪХнуждите редица производства, а после, средно едно 40% от тях, стоят НЕнатоварени. Бедата е че, тръгнат ли двама или трима да правят глупости с развети байраци, СТАДОТО ги следва и си въобразява, че "прави революции", а накрая, се захапва от глад за гъза.
Иначе,
Аз също чувах, че някой се бил "отказал" от ядрената енергетика още не през 60-те" . Фактите показват, обаче, ми че този (или тези) някои, не са спирали да строят реактори по света, пробутвайки му стари поколения (напр. във Фукушима -1, GE им пробута чайници от лето 1971-во, и 2011-та, они си гръмнаха, 3 броя). Затуй, като лъжете, па вземете си сложете малко спирачки. Не , че някой ви вярва, ама все пак.

[supertrader]

Картър 77.ма, ако сме точни. Да отказалили са се, но ползват ток от атомни и САЩ и Канада, и Германия, а за Франция просто да не ги споменаваме. В момента се строят нови, и има ток на 1 цент за киловатчас по Света, но го няма у НАС, има по 6 цента. Как го правят този ток, да не с тецове и за гориво да ползват стари вестници.

[Имхотеп]

satz, нали за това казвам че трябват съхранения, обаче няма и било световен проблем.
- имаш два варианта, произвеждаш по малко отколкото се потребява и пиковата консумация я покриваш с внос.
- втори вариант, произвеждаш повече отколкото потребяваш и когато имаш излишен го изнасяш.
Има много варианти да се произвежда ток, по принцип тока е доста евтин на изхода на централите. При зелените енергии не знам как, там май нищо не е ясно, само главния счетоводител може да го сметне колко струва тока от тези модерни неща. За соларните това което виждам като спецификации е много зле, ако не са монтирани на тракери. За ветрогенераторите ясно че работели почти постоянно..обаче почти. Геотермалините работят много добре в Исландия, имат си готови гейзери. Тецовете на въглища са преобладаващите за производство на ток. За газта виждаш какво става, за нея има преработки да правят и други неща от нея а не само да се изгори. Цената на тока в различните държави е от 1 цент до 37 цента, гледах преди малко. В момента се строят атомни централи, строителите имат достатъчно много поръчки и не са закъсали.

Преди известно време дадох един линк, в него пише че са се отказали от ядрени централи още 60-те години. Но като помниш по три минути така става. Нищо не може да ти помогне.

[supertrader]

Не ми се занимава, логиката чисто технически е обратна, обаче човек се уморява все пак и вдига ръце.

[satz]

... ако не го изнесеш а не ти трябва просто го губиши тотално. С централите пак го има този момент, но могат да се намаляват и увеличават, като съответно при намалена мощност горивото си остава.

Бавно и полека ще разбереш, защо атомниците са тия де плащат да им вземат тока...
Матеев го обясни детайлно, ама повторението - майка на знанието!

Накратко - построим ли АЕЦ Белене - ние ще плащаме отрицателните цени на румънците!

[supertrader]

А между другото със зелените са връзваш яко да изнасяш, ако не го изнесеш а не ти трябва просто го губиши тотално. С централите пак го има този момент, но могат да се намаляват и увеличават, като съответно при намалена мощност горивото си остава.