За т.н.възобновяеми източници на енергия, колко са полезни?

[fon]

fon - казвам приемлива за да не спорим глупаво

Като някакво заяждане ли ти звучи въпроса ми? Като кажеш "приемлива", мисля че трябва да уточниш за цена на ток от какъв АЕЦ говориш - изплатен, неизплатен от 70-те, от 21-ви век.... Тъй като цените може да се различават 10 пъти, да не говорим че по този начин хората биват още повече объркавани, че себестойността на на тока от ВСЕКИ АЕЦ Е ЕДНА И СЪЩА. А само по себе си това твърдение звучи безкрайно глупаво.

Това, че динамиката на АЕЦ е много лоша и цената на тока му на пазара е много ниска, го отбелязах и аз и съм абсолютно съгласен с него. Но не виждаш ли, че на първо място пенсионера на село, обработван от каква ли не масирана пропаганда иска Белене защото си мисли, че "ядрения ток е евтин". Просто трябва да се започне с най-важното иначе АЕЦ-овете имат и други огромни недостатъци.

[supertrader]

fon - казвам приемлива за да не спорим глупаво, по важно е че такива големи мощности въобще няма как да се включат в мрежата ако не се направят някакви производства които да консумират голяма част от произведената енергия и като им се променя активността съобразно консумацията на потребителите да се постигне крайния резултат - реакторите въобще да е възможно да работят, защото иначе просто не може да се пуснат и да се използват дори.

[fon]

Само това ли знаете! Заслужавате си заплатите! ))

Благодаря. Щом ги взимаме реално, значи е така. Вероятно изкарваме и доста повече от заплатите си за да ни държат дълго там.

[v_tin]

безимeн - тока от ядрените реактори е на приемлива цена, проблема с тях е че не могат да осигуряват голяма част от тока в мрежата защото потреблението е променливо в кратки времеви интервали а тяхната мощност не може да се променя бързо. Най доброто е това което е направено в България - помрено акумулаторна водна електрическа централа. Между другото изключените блокове в Козлодуй са така замразени че могат да се пуснат отново, т.е. са спрени срещу което западняците дадоха едни яки пари за ликвидация. Но в сегашната ситуация може би е по добре да се строи в Белене и да се купяг ф16 които са си едни боклуци изтребители, защото ще ни налегнат големи проблеми като например териториални претенции на съседи.

Поне първи блок е сринат със земята- има си специална държавна фирма за целта

[безимeн]

Не е зле като пишеш нещо, да си виждал и да знаеш нещо поне за част от него. Ако работя на етаж за търговия на ток или в енергоразпределение с още 100 човека, всички ама всички до един ще знаем насън колко бързо се развърта една турбина на АЕЦ, на ТЕЦ на въглища или газ и ако някой изръси две думи от това което си казал ще го изхвърлят през вратата веднага. Всъщност имахме подобен случай, някакъв си беше написал в биографията, че имал 5 години стаж, наели го на доверие и като изръси няколко думи като тебе точно пред шефа, шефа го привика и го видяхме само за още 15 минути как си събира багажа.

Отговорът на поста ми /който си и цитирал/ - няма общо с онова, което казвам.

Разбира се, че няма да кажеш КОИ ДВЕ думи от казаните от мен са те така много разстроили.

Иначе - онова, което "знаете" - колко бързо се развъртала една турбина в АЕЦ - няма общо с поста ми. Мноооого знаете бе - по етажите...

Само това ли знаете! Заслужавате си заплатите! ))

[fon]

Доста информация ти се губи. Първо е редно да си изясниш какво разбираш под мощност, която според теб не можела да се променя... нам си как... Да не би да намекваш, че реакцията е неконтролируема?

Не е зле като пишеш нещо, да си виждал и да знаеш нещо поне за част от него. Ако работя на етаж за търговия на ток или в енергоразпределение с още 100 човека, всички ама всички до един ще знаем насън колко бързо се развърта една турбина на АЕЦ, на ТЕЦ на въглища или газ и ако някой изръси две думи от това което си казал ще го изхвърлят през вратата веднага. Всъщност имахме подобен случай, някакъв си беше написал в биографията, че имал 5 години стаж, наели го на доверие и като изръси няколко думи като тебе точно пред шефа, шефа го привика и го видяхме само за още 15 минути как си събира багажа.

[безимeн]

безимeн - тока от ядрените реактори е на приемлива цена, проблема с тях е че не могат да осигуряват голяма част от тока в мрежата защото потреблението е променливо в кратки времеви интервали а тяхната мощност не може да се променя бързо. Най доброто е това което е направено в България - помрено акумулаторна водна електрическа централа. Между другото изключените блокове в Козлодуй са така замразени че могат да се пуснат отново, т.е. са спрени срещу което западняците дадоха едни яки пари за ликвидация. Но в сегашната ситуация може би е по добре да се строи в Белене и да се купяг ф16 които са си едни боклуци изтребители, защото ще ни налегнат големи проблеми като например териториални претенции на съседи.

Вече те помолих да не се обръщаш към мен с мненията си. Така шансът да не обърна внимание на мнението ти е по-голям.

Доста информация ти се губи. Първо е редно да си изясниш какво разбираш под мощност, която според теб не можела да се променя... нам си как... Да не би да намекваш, че реакцията е неконтролируема?

И второ - ако имаш необходимите познания - да си обясниш и как се променят параметрите на парата /веднъж - със забавяне на реакцията и отделената топлина в реактора и втори път - извън реактора/... После ще ти е по-леко да си обясниш нещата.

Всъщност - учебното заведение за теорията и АЕЦ-а -за практиката - не са точно в тоя форум...

[fon]

Ето вече и в САЩ ВЕИ-та произвеждат повече ток от въглищата. Въпреки спънките които Тръмп направи на ВЕИ
https://www.techtimes.com/articles/2...first-time.htm

А това е факт за ЕС от 2-3 години. За 2018г имаме примерно 21% от модерни ВЕИ (без ВЕЦ) срещу 18% от въглища. Ако човек не ги чете тези факти, би останал твърде изненадан когато разбере за тях от слушаното с години за енергетиката. 2000г в ЕС повече от 40% от тока се правеше от кюмюр и дори над половината специалисти не са вярвали, че това е възможно.

[fon]

безимeн - тока от ядрените реактори е на приемлива цена.

На кои ядрени реактори тока е на приемлива цена? На тези които са се изплатили или и на тези които ще се строят? На тези от 70-те години, от 90-те, до 2020-та или след нея?

[supertrader]

безимeн - тока от ядрените реактори е на приемлива цена, проблема с тях е че не могат да осигуряват голяма част от тока в мрежата защото потреблението е променливо в кратки времеви интервали а тяхната мощност не може да се променя бързо. Най доброто е това което е направено в България - помрено акумулаторна водна електрическа централа. Между другото изключените блокове в Козлодуй са така замразени че могат да се пуснат отново, т.е. са спрени срещу което западняците дадоха едни яки пари за ликвидация. Но в сегашната ситуация може би е по добре да се строи в Белене и да се купяг ф16 които са си едни боклуци изтребители, защото ще ни налегнат големи проблеми като например териториални претенции на съседи.

[безимeн]

Няма как това да се случи и в най-смелите фантазии на всеки разбирач-русофил. Това се е случило преди няколко години, но явно такива като тебе ползват източници при които можеш да пропуснеш и най-важни световни факти.

Ето един пример от Саудитска Арабия, вярно рекордна стойност но вече на година и половина. 1.79 цента на кВч при търг за фотоволтаици
https://www.bloomberg.com/news/artic...wer-in-auction


Това е към 8 ПЪТИ по-евтино от цената на тока, която може да се постигне от нов ядрен реактор, който при това задължително трябва да бъде завършен в срок с точност до един ден и да не се краде от него, което трудно се случва в България. Какво искаш повече, та си ревнал че никой не ти отговаря? Знаеш ли колко пъти вече ти отговорихме на този въпрос ама ти нещо не можеш да разбираш смислен текст май. В предишния ми постинг дадох как върви индекс с акции на АЕЦ? Ти разбираш ли една дума английски? Знаеш ли какво е акция, индекс и т.н. Ако не знаеш какво питаш и спамиш тук?

Защо не отговаряш по същество на въпроса с ДВАТА ликвидирани ядрени реактора? КОЙ и ЗАЩО!

Вероятно, защото си "демократ" от ония, които ликвидират, а после плачат, че им е скъпо! Чии интереси прокарваш - това си е твоя работа...

[безимeн]

Имхотеп Логореев, ако визираш моят пост, моля да го прочетеш отново ВНИМАТЕЛНО!

Видя ли някъде в поста ми прилагателното "соларен, соларна, соларно"?

[fon]

Защо това? Защото никой не се наема да докаже и гарантира, че токът от ВЕИ ще бъде по-евтин. Няма как токът от ВЕИ да е по-евтин!

Няма как това да се случи и в най-смелите фантазии на всеки разбирач-русофил. Това се е случило преди няколко години, но явно такива като тебе ползват източници при които можеш да пропуснеш и най-важни световни факти.

Ето един пример от Саудитска Арабия, вярно рекордна стойност но вече на година и половина. 1.79 цента на кВч при търг за фотоволтаици
https://www.bloomberg.com/news/artic...wer-in-auction


Това е към 8 ПЪТИ по-евтино от цената на тока, която може да се постигне от нов ядрен реактор, който при това задължително трябва да бъде завършен в срок с точност до един ден и да не се краде от него, което трудно се случва в България. Какво искаш повече, та си ревнал че никой не ти отговаря? Знаеш ли колко пъти вече ти отговорихме на този въпрос ама ти нещо не можеш да разбираш смислен текст май. В предишния ми постинг дадох как върви индекс с акции на АЕЦ? Ти разбираш ли една дума английски? Знаеш ли какво е акция, индекс и т.н. Ако не знаеш какво питаш и спамиш тук?

[Имхотеп]

Абе логореев, ти беше ли във форума преди пет-шест години?
Ако си бил, то може би си спомняш че се правиха сметки колко ще струва токът от Белене?
Но понеже е минало време и си мислите че всичко е забравено, наново започвате с пиздопропагандата.
Та ето за вас спицялно, какви бяха условията: първоначална оценка 11.5 млрд евро, финансирани при 6.5% лихва.
Можете ли да смятате? Щото ако можете, то се оказва че лъжете както винаги.

По-надоле, в тази тема, (или онази за колите) бях споменал за една централа - Солар сити - под Лас Вегас.
Бях споменал и колко горе-доле ще струва 1Мв соларна централа.

Та да ви видим пак, старите промоутъри на белене се оказва че имат някакво чувство за срам, и няма да се включат ОТНОВО, въпреки че пишат в другите теми..
Та да повторим за пореден път упражнението?

[безимeн]

....................

Козлодуй е и един от най-новите АЕЦ - с реактори 89-та и 91-та година. В САЩ ако има стотина реактора, а в Европа към 130, само два да са по-нови от него, а може и два да няма. Просто в САЩ и ЕС са спрели да правят нови реактори още преди 30-40 години, като първата и най- важна причина е, че ЯДРЕНИЯТ ТОК Е СКЪП! Тук се внушава на хората, че там са някакви откачени еколози, че инженерите им са тъпи и с Белене ще ги попилеем икономически и какви ли не политически невероятни приказки.

Откъде ти идват такива мантри като тая: щели сме да "попилеем някого икономически"... Ега ти демагогията!

Вероятно по същата причина - правителството на Черният мавър и неговата външна министърка - преди години се наведоха така специфично открити отзад, за да може и Ферхойген да проникне с идеите си, че Козлодуй трябва да се "окастри", т.е. - да се ликвидират двата му реактора...

... и това, въпреки че спецовете на запад бяха категорични, че са достатъчно надеждни...

... е, Хубавото Наде - сега последна грозотия - се споразумя с Ферхойген - и в името на едно по-светло бъдеще - след като изчезна от властта - остави на следващите "победители" задължението да изпълнят "споразумението" за ликвидирането на двата енергоблока!

Разбира се, ние никого не сме искали да "попилеем икономически", но за сметка на това - ония ни попиляха!

.................................................


И сега - какво? Говорим за скъпият ток от АЕЦ в Белене! Как няма да е скъп, ако ни принудиха да затворим ДВА функциониращи реактора?


.................................................. .


Защо не поговорим и за евтиният ток от ВЕИ, който ни чака зад ъгъла???

Токът от ВЕИ би трябвало - точно според вашите мантри - да е нещо МНООООГО по-евтино от ядрения ток? Това ли ни казвате?


.................................................. .....


Значи - нека да обобщим: някой си казва, че не иска с неговите пари да плаща скъпият ядрен ток за Белене.

Аз пък от своя страна - не искам с мои пари да се плаща ЗА ОЩЕ ПО-СКЪПИЯТ ТОК от ВЕИ.

Защо това? Защото никой не се наема да докаже и гарантира, че токът от ВЕИ ще бъде по-евтин. Няма как токът от ВЕИ да е по-евтин!


... да не говорим, че работните места за ВЕИ-парковете - няма да са за тая страна, докато при строежа и експлоатацията на АЕЦ - работните места - десетки хиляди - остават в ТАЯ СТРАНА! Кой разбрал - разбрал!

/алтернативно мнение/