Вход

Потребителско име:

 Запомни ме на това устройство
Регистрация

e-mail:

Потребителско име:

Парола:

Потвърди парола:

Код:

 съгласен съм с условията за ползване
 Ежедневен нюзлетър
 Седмичен нюзлетър

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Относно данъчно облагане при търговия с акции през Interactive Brokers

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Това е много добре. Планирам да си държа фондовете до около 2050 и щом чак тогава ще трябва да платя данъка за печалбата за периода 2018-2050, то това е много приятна инфлационна данъчна отстъпка.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от Tantum Разгледай мнение
      Да попитам вас, че един колега ми размъти главата. Ако сега си купя акции за 1000 лева и до края на годината стойността им стане 1100 лева, ще дължа ли данък върху хартиената печалба от 100 лева, или ще платя данъка чак когато продам акциите, което може да е и след 10 години?
      данък ще платиш, когато ги продадеш ако си на печалба
      “The best time to plant a tree was 20 years ago. The second best time is now.”

      Коментар


      • Да попитам вас, че един колега ми размъти главата. Ако сега си купя акции за 1000 лева и до края на годината стойността им стане 1100 лева, ще дължа ли данък върху хартиената печалба от 100 лева, или ще платя данъка чак когато продам акциите, което може да е и след 10 години?
        Last edited by Tantum; 23.04.2018, 21:53.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от vstoykov Разгледай мнение


          Това, че "обикновено управление на портфейлна инвестиция, както това би направило частно лице" не е "упражняване на търговска дейност по сделки с ценни книжа" ми се вижда странно.

          .
          Не само, че не е странно, а на практика е достатъчно ясно, че трудно физическо лице може да бъде хванато за лични инвестиции и управление на собствени портфейли като уязвимо за регистрация по ДДС на това основание. А текстът в унифицираните в ЕС практики дори и отива по-далеч. В много от случаите, това не трябва да се счита като облагаема за целите на ДДС дейност дори и за фирми, които генерират временно свободни средства и ги използват за финансови активи. Освен, ако не са вписани в предмета на дейност инвестиционна дейност и инвестиране във финансови активи. Иначе, за разлика от примера с търговия с недвижими имоти и застраховки имоти, където може директно да се направи връзка с основната дейност, то при временно инвестиране на средства, дори и при неколкократни обороти при волатилен пазар, трудно някой може да защити, че това са облагаеми за ДДС обороти.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от vstoykov Разгледай мнение

            Всеки месец - до 14-то число на следващия месец е срока.

            Ако продаваш на маржин - още с първата продажба си минал прага.

            Смисълът от това да се подава всеки месец нулева декларация (ако нямаш продажби през тези месеци) е това, че ако пропуснеш срока те глобяват с минимум 500 лева (за първо нарушение и нулева декларация глобата е 500 лева, в други случаи - може да е повече).

            Може да се спори, че продажбата на финансовите инструменти не е "основна дейност" и затова не се налага регистрация по ЗДДС, но това не пречи да ви глобят, а после да се налага да доказвате в съда, че АУАН е неправомерен...

            "Указание №91-00-114/18.04.2008г. относно: съдържанието на понятието "основна дейност" за целите на чл. 96 от ЗДДС"

            Мен ме регистрираха успешно след като подадох заявлението и служителят на НАП беше се обосновал, че това е моята "основна дейност".

            Когато се спекулира на маржин обикновено "приходите" (т.е. размера на продажбите, не печалбата!) от продажбата на финансовите активи многократно превишават другите приходи (примерно от акции, от трудови доходи, от лихви, от наеми и т.н.) и се счита, че това е "основна дейност" и продажбите участват във формирането на оборота за регистрация.




            Това може да се оспори, обаче дали на практика ще ви глобят или не е отделен въпрос...




            Това, че "обикновено управление на портфейлна инвестиция, както това би направило частно лице" не е "упражняване на търговска дейност по сделки с ценни книжа" ми се вижда странно.

            Винаги органът, който налага глобата може да твърди, че извършителят "упражнява търговска дейност по сделки с ценни книжа". Тоест - във всички случаи може да бъдеш виновен, ако не подадеш заявление за регистрация в срок.
            стига ръси мозък

            Коментар


            • Първоначално изпратено от mancev Разгледай мнение
              Т.е. ако направя оборот в платформата за над 50 000лв. или колкото беше прага за регистрация по ДДС, трябва да се регистрирам в НАП и всяка година да подавам отчети?
              Всеки месец - до 14-то число на следващия месец е срока.

              Ако продаваш на маржин - още с първата продажба си минал прага.

              Смисълът от това да се подава всеки месец нулева декларация (ако нямаш продажби през тези месеци) е това, че ако пропуснеш срока те глобяват с минимум 500 лева (за първо нарушение и нулева декларация глобата е 500 лева, в други случаи - може да е повече).

              Може да се спори, че продажбата на финансовите инструменти не е "основна дейност" и затова не се налага регистрация по ЗДДС, но това не пречи да ви глобят, а после да се налага да доказвате в съда, че АУАН е неправомерен...

              "Указание №91-00-114/18.04.2008г. относно: съдържанието на понятието "основна дейност" за целите на чл. 96 от ЗДДС"

              Мен ме регистрираха успешно след като подадох заявлението и служителят на НАП беше се обосновал, че това е моята "основна дейност".

              Когато се спекулира на маржин обикновено "приходите" (т.е. размера на продажбите, не печалбата!) от продажбата на финансовите активи многократно превишават другите приходи (примерно от акции, от трудови доходи, от лихви, от наеми и т.н.) и се счита, че това е "основна дейност" и продажбите участват във формирането на оборота за регистрация.




              Това може да се оспори, обаче дали на практика ще ви глобят или не е отделен въпрос...


              "ОСОБЕНОСТИ ПРИ ОБЛАГАНЕТО С ДДС ПРИ ПОЛУЧАВАНЕ НА ДОХОДИ ОТ ЦЕННИ КНИЖА И КАПИТАЛ"

              Приходи от ценни книжа и капитали извън обхвата на ДДС:
              "1.Операциите, представляващи обикновено придобиване или продажба на дялово участие, когато нямат за цел използването на имуществото за получаване на редовен приход.
              2. Операции по обикновено придобиване и продажба на други търгуеми ценни книжа, което се счита за обикновено управление на портфейлна инвестиция, както това би направило частно лице.
              ...
              Обемът на продажбата на акции или търгуеми ценни книжа и прибягването на специализирани консултантски услуги не могат да служат за разграничителен критерий.

              Само когато операциите по придобиване и продажба на ценни книжа се осъществяват в рамките на упражняваната търговска дейност по сделки с ценни книжа, това представлява реална икономическа дейност, попадаща в обхвата на ДДС."
              Това, че "обикновено управление на портфейлна инвестиция, както това би направило частно лице" не е "упражняване на търговска дейност по сделки с ценни книжа" ми се вижда странно.

              Винаги органът, който налага глобата може да твърди, че извършителят "упражнява търговска дейност по сделки с ценни книжа". Тоест - във всички случаи може да бъдеш виновен, ако не подадеш заявление за регистрация в срок.
              Last edited by vstoykov; 20.04.2018, 15:47.
              Два прости метода за легално намаляване на данъците

              Коментар


              • Тъй като и в тази тема продължава да се създава психоза за ДДС, задължителна регистрация, подаване на декларации по ДДС,
                предлагам всеки който има някакви съмнения, да си изтегли наръчника по ДДС фиш Х-6, който уеднаквява процедурите в ЕС и в частност в България. Предлагам този акцент от темата да се спре и тук да се коментират наистина полезни неща за хората, които си управляват портфейлите в Интерактив Брокърс и се интересуват от данъчните аспекти.

                Фиш X
                .6. Особености при облагането с ДДС при получаване на доходи от ценни книжа и капитал.
                http://www.nap.bg/page?sId274fsL=2&id=381&textMode=0
                Last edited by Intern-trader; 17.04.2018, 18:29.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от mancev Разгледай мнение

                  То е лудост това... Какъв е смисълът да подаваш нулева декларация всеки месец, за данъци които реално не дължиш. Сигурни ли сте в това?
                  Сигурен съм, че ако си регистриран по ДДС трябва да подаваш декларация всеки месец до 14-то число.

                  От там нататък - НЕ за регистрация по ДДС за сделки на каквито и да е финансови и капиталови пазари.

                  Въпреки, че има малоумни указания на НАП, които убеждават в обратното.

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от Наивник Разгледай мнение

                    Всеки месец
                    То е лудост това... Какъв е смисълът да подаваш нулева декларация всеки месец, за данъци които реално не дължиш. Сигурни ли сте в това?

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от mancev Разгледай мнение

                      Т.е. ако направя оборот в платформата за над 50 000лв. или колкото беше прага за регистрация по ДДС, трябва да се регистрирам в НАП и всяка година да подавам отчети?
                      Всеки месец

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от vstoykov Разгледай мнение

                        При CFD-тата някак си успяват да печелят само от спреда и няма никакви такси за това, че държиш отворена дълга позиция (без ползване на лост - купуваш само с наличната валута по сметката). Много такива инвестиционни посредници си прехвърлят ликвидност един на друг и успяват да изнесат минимална част от позициите на реалните пазари на акции. Поне такава е моята хипотеза.

                        Освен това разчитат, че клиентите ще търгуват повече (overtrading - особено начинаещите спекуланти я правят тази грешка) и ще им навъртят приходи от спреда. И в крайна сметка тези, които държат позициите си дълго време са на далавера (сметката я плащат тези, които търгуват прекалено много).




                        1. Всички дивиденти с изключение на тези, които си получил от български акции (емитентът ги декларира и удържа данъка).
                        2. На теория би трябвало да ти удържат 5% само (вместо 10% или колкото там е данъка в общия случай), обаче тъй като емиентът не знае, че български гражданин е действителният собственик на акциите удържат максималния процент. Също така би трябвало да не дължиш данък дивидент в България, ако си платил повече от 5% данък в чужбина, затова беше промяната в закона - вж. "доказателства" в тази тема, писах подробно. На практика какво ще стане при ревизия/проверка не знам.
                        3. За дивидентите от европейските акции важи същото като за американските (удържат ти големия процент (над 5%) вместо 5% (колкото пише евентуално в спогодбата за двойното данъчно облагане).
                        4. Логично е в таблицата с продажбите на акции да пишеш само тези продажби, които се облагат с данък иначе данъчната декларация (джава скриптът на сайта на НАП) ще включи печалбите от тях в облагаемия доход. Не ми е известно да има друга таблица, в която се пишат необлагаемите продажби на акции, прегледай данъчната декларация дали има такава.

                        Много е важно да не забравиш да декларираш всички продажби (независимо дали са на европейски, български или други акции) в справка-декларацията по ЗДДС. При продажби на финансови инструменти (вкл. и фючърси, CFD) над прага за регистрация трябва да се регистрираш по ЗДДС и да включваш продажбите на акциите в справка-декларацията по ЗДДС. Много е лесно да се достигне този праг ако спекулираш на маржин.

                        Смятам, че дивидентите не се пишат в справка-декларацията по ЗДДС, само продажбите на акции. Твоят счетоводител ще попълва тази декларация всеки месец в срок до 14-то число на месеца, който следва месеца, за който се отнасят данните (ако пропусне срока - минимум 500 лева е глобата, максимум 10 000 лева при повторни нарушения). За месеците когато няма продажби се пуска нулева декларация, глобата за неподаване на такава в срок е минимум 500 лева - т.е. същата. Не ме питай от къде знам.

                        Не разчитай на онова изключение, от НАП ще те спипат, че имаш оборот над лимита и не си подал заявление за регистрация по ЗДДС и няма да мине оправданието, че не си длъжен, защото това не ти е основния източник на доходи.

                        Според мен ако си попълниш данъчната декларация както трябва няма да ти правят проблеми при проверка, защото служителите им са некомпетентни и ще препращат горещия картоф нагоре по веригата, а колкото по-нагоре отива, толкова по-вероятно просто да прекратят проверката.
                        Т.е. ако направя оборот в платформата за над 50 000лв. или колкото беше прага за регистрация по ДДС, трябва да се регистрирам в НАП и всяка година да подавам отчети?

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от ceneto Разгледай мнение
                          а индекса как го купуваш, аз знам за два варианта да купиш всички акции в състава му или да вземеш фонд етф например - има и такива дето
                          не дават дивидент(те го получават без да му дължат данък) и след това го реинвестират и увеличават NAV,
                          но за всички тези неща има такси, дори попечителската такса и таксата върху активите (или както там се казва разновидноста и) твоя човек издателя на CFD-то ще трябва да я плати, защото те може и да нетират краткосрочните позиции, но дългосрочна такава или ще я репликират напълно, като купят акцииите или ще купят дългосрочни кол опции, тоест при ползването на CFD имаш още един търговец по-веригата, може би има някакви удобства, но ако го прескочиш би трябвало да са ти по-ниски разходите
                          При CFD-тата някак си успяват да печелят само от спреда и няма никакви такси за това, че държиш отворена дълга позиция (без ползване на лост - купуваш само с наличната валута по сметката). Много такива инвестиционни посредници си прехвърлят ликвидност един на друг и успяват да изнесат минимална част от позициите на реалните пазари на акции. Поне такава е моята хипотеза.

                          Освен това разчитат, че клиентите ще търгуват повече (overtrading - особено начинаещите спекуланти я правят тази грешка) и ще им навъртят приходи от спреда. И в крайна сметка тези, които държат позициите си дълго време са на далавера (сметката я плащат тези, които търгуват прекалено много).


                          Първоначално изпратено от johndoe2014 Разгледай мнение

                          Може ли някой да отговори с да/не на следните въпроси:

                          1. При получени дивиденти от американски акции, те се описват в данъчна декларация
                          2. При получени дивиденти от американски акции, независимо, че е платен данък дивидент в САЩ (10%), се плаща и 5% тук. Поне при мен в IB ми показва, че вече е удържан 10%, не знам дали е заради данък от операция на самия брокер?
                          3. Дивиденти, получени от европейски акции, не се описват в данъчната декларация (заради спогодбите).
                          4. Capital gains при продажба на акции в ЕС/ЕИП се декларират в данъчната декларация, но не се плаща допълнитлен 10% данък (защото той е платен при самата продажба).
                          1. Всички дивиденти с изключение на тези, които си получил от български акции (емитентът ги декларира и удържа данъка).
                          2. На теория би трябвало да ти удържат 5% само (вместо 10% или колкото там е данъка в общия случай), обаче тъй като емиентът не знае, че български гражданин е действителният собственик на акциите удържат максималния процент. Също така би трябвало да не дължиш данък дивидент в България, ако си платил повече от 5% данък в чужбина, затова беше промяната в закона - вж. "доказателства" в тази тема, писах подробно. На практика какво ще стане при ревизия/проверка не знам.
                          3. За дивидентите от европейските акции важи същото като за американските (удържат ти големия процент (над 5%) вместо 5% (колкото пише евентуално в спогодбата за двойното данъчно облагане).
                          4. Логично е в таблицата с продажбите на акции да пишеш само тези продажби, които се облагат с данък иначе данъчната декларация (джава скриптът на сайта на НАП) ще включи печалбите от тях в облагаемия доход. Не ми е известно да има друга таблица, в която се пишат необлагаемите продажби на акции, прегледай данъчната декларация дали има такава.

                          Много е важно да не забравиш да декларираш всички продажби (независимо дали са на европейски, български или други акции) в справка-декларацията по ЗДДС. При продажби на финансови инструменти (вкл. и фючърси, CFD) над прага за регистрация трябва да се регистрираш по ЗДДС и да включваш продажбите на акциите в справка-декларацията по ЗДДС. Много е лесно да се достигне този праг ако спекулираш на маржин.

                          Смятам, че дивидентите не се пишат в справка-декларацията по ЗДДС, само продажбите на акции. Твоят счетоводител ще попълва тази декларация всеки месец в срок до 14-то число на месеца, който следва месеца, за който се отнасят данните (ако пропусне срока - минимум 500 лева е глобата, максимум 10 000 лева при повторни нарушения). За месеците когато няма продажби се пуска нулева декларация, глобата за неподаване на такава в срок е минимум 500 лева - т.е. същата. Не ме питай от къде знам.

                          Не разчитай на онова изключение, от НАП ще те спипат, че имаш оборот над лимита и не си подал заявление за регистрация по ЗДДС и няма да мине оправданието, че не си длъжен, защото това не ти е основния източник на доходи.

                          Според мен ако си попълниш данъчната декларация както трябва няма да ти правят проблеми при проверка, защото служителите им са некомпетентни и ще препращат горещия картоф нагоре по веригата, а колкото по-нагоре отива, толкова по-вероятно просто да прекратят проверката.
                          Last edited by vstoykov; 15.04.2018, 21:19.
                          Два прости метода за легално намаляване на данъците

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от Tantum Разгледай мнение
                            Значи накратко:

                            1. При инвестиране в американски акции/фондове, дължим 10% данък дивидент на САЩ и 10% данък върху capital gains на България. За щастие и двата вида данък са по-ниски за нас, отколкото за повечето европейци.

                            2. При инвестиране в европейски акции/фондове, не дължим данъци в България.

                            Може ли някой да отговори с да/не на следните въпроси:

                            1. При получени дивиденти от американски акции, те се описват в данъчна декларация
                            2. При получени дивиденти от американски акции, независимо, че е платен данък дивидент в САЩ (10%), се плаща и 5% тук. Поне при мен в IB ми показва, че вече е удържан 10%, не знам дали е заради данък от операция на самия брокер?
                            3. Дивиденти, получени от европейски акции, не се описват в данъчната декларация (заради спогодбите).
                            4. Capital gains при продажба на акции в ЕС/ЕИП се декларират в данъчната декларация, но не се плаща допълнитлен 10% данък (защото той е платен при самата продажба).
                            Last edited by johndoe2014; 15.04.2018, 12:13.

                            Коментар


                            • Каква е базата за определяне на дохода (capital gains) - form 1042-S, която IB генерира автоматично или activity report за 2017? Form 1042-S не съдържа детайли за позиции и крайния резултат се разминава от резултата в activity report-a, който съдържа информация за позициите, брой акции и т.н.

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от needtoknowmore Разгледай мнение

                                По т.2 само данък за дивидентите на акции/фондове.
                                Точно така, моя грешка. Би трябвало при инвестиция в европейски акции данък дивидент да се удържа и внася в държавата, където е ситуиран емитента на акциите, но въпреки това инвеститорите имаме задължение да декларираме дивидента и довнесем разликата до 5% в България, ако в тази държава данъка върху дивидентите е по-нисък от 5%.

                                Коментар

                                Working...
                                X