Изгодни ли са за Б-я проектите Б-с-Александропулис и БЕЛЕНЕ

[badboy333]

Ториевият ядреногоривен цикъл не е нещо ново. Отдавна е разработен на експериментално ниво. Въпрос на време е да стане възможен в реалната енергетика. Това зависи от две неща - цената на урана и възможностите за промишлено приложение. Същото се отнася и до използването на натрупания в света плутоний в така нареченото MOX гориво.

Уран засега има достатъчно, при това без да отчитаме запасите от оръжеен уран, който рано или късно също ще отиде за гориво. После ще дойде реда на плутония и на тория (не е ясно в какъв ред). Но как точно ще се случат нещата зависи най-вече от чисто икономически показатели. В смисъл, че ако някой от другите горивни цикли стане по-изгоден, много бързо ще бъде приложен, защото технологиите вече са разработени.

+111111111111111
Бе Вие луди ли сте?

В БГ от кога не се добива уран?

[netware5]

Е значи наистина няма, щом е само 0.7% . Остана да проверим колко са добивите за последната година и да влизаме в дълги на суровините.

Извинявай, ама нищо не си разбрал. Айде лека нощ!

[KMETA]

Глупости на търкалета! За последно ти обяснявам нещо и повече няма да се занимавам:

Природният уран се състои от 0.7% U-235 и останалото е U-238. Вари го, печи го, все си е толкова. И са винаги ЗАЕДНО! Не можеш да говориш, че от едното има за 5 години, а от другото за 500. Няма отделно едното и другото. Колкото - толкова. Кoгато се смята колко уран е останал се говори за ПРИРОДЕН УРАН, а не за отделните му изотопи. Изключение - военните запаси. Но там става въпрос за почти чист U-235 и както вече обясних са един допълнителен резерв. Още повече, че плутоний за бомби има натрупан колкото щеш и на никого вече не му ттрябва уран, освен на терористите и на страни като Иран и Северна Корея, защото урановата бомба се прави по-лесно от плутониевата.

Е значи наистина няма, щом е само 0.7% . Остана да проверим колко са добивите за последната година и да влизаме в дълги на суровините.

[netware5]

Тои говори за уран235 а не за уран238 дето ще има още 100 години и не става за гориво.

Глупости на търкалета! За последно ти обяснявам нещо и повече няма да се занимавам:

Природният уран се състои от 0.7% U-235 и останалото е U-238. Вари го, печи го, все си е толкова. И са винаги ЗАЕДНО! Не можеш да говориш, че от едното има за 5 години, а от другото за 500. Няма отделно едното и другото. Колкото - толкова. Кoгато се смята колко уран е останал се говори за ПРИРОДЕН УРАН, а не за отделните му изотопи. Изключение - военните запаси. Но там става въпрос за почти чист U-235 и както вече обясних са един допълнителен резерв. Още повече, че плутоний за бомби има натрупан колкото щеш и на никого вече не му ттрябва уран, освен на терористите и на страни като Иран и Северна Корея, защото урановата бомба се прави по-лесно от плутониевата.

[KMETA]

Абе ти можеш ли да четеш? Къде съм казал такова нещо? Уран има не за няколко години, а за поне СТО или даже НЯКОЛКОСТОТИН години. И във всички случаи нефтът ще свърши преди урана.

Тои говори за уран235 а не за уран238 дето ще има още 100 години и не става за гориво.

[netware5]

Тоест потвърждаваш му думите,че има гориво за следващите няколко години, не за десетилетия а буквално за няколко години и после трябва да се търси алтернативно гориво.

Абе ти можеш ли да четеш? Къде съм казал такова нещо? Уран има не за няколко години, а за поне СТО или даже НЯКОЛКОСТОТИН години. И във всички случаи нефтът ще свърши преди урана.

[KMETA]

Ториевият ядреногоривен цикъл не е нещо ново. Отдавна е разработен на експериментално ниво. Въпрос на време е да стане възможен в реалната енергетика. Това зависи от две неща - цената на урана и възможностите за промишлено приложение. Същото се отнася и до използването на натрупания в света плутоний в така нареченото MOX гориво.

Уран засега има достатъчно, при това без да отчитаме запасите от оръжеен уран, който рано или късно също ще отиде за гориво. После ще дойде реда на плутония и на тория (не е ясно в какъв ред). Но как точно ще се случат нещата зависи най-вече от чисто икономически показатели. В смисъл, че ако някой от другите горивни цикли стане по-изгоден, много бързо ще бъде приложен, защото технологиите вече са разработени.

Тоест потвърждаваш му думите,че има гориво за следващите няколко години, не за десетилетия а буквално за няколко години и после трябва да се търси алтернативно гориво.

[netware5]

Хубоу, че знаеш колко е струвало, то и на мен ми е през оная работа цената. Я кажи оня професор в кличето дет го пуснах, верно ли говори, че няма вече за всички гориво и ще спират поради липса на гориво а не ,че е скъпо.

Ториевият ядреногоривен цикъл не е нещо ново. Отдавна е разработен на експериментално ниво. Въпрос на време е да стане възможен в реалната енергетика. Това зависи от две неща - цената на урана и възможностите за промишлено приложение. Същото се отнася и до използването на натрупания в света плутоний в така нареченото MOX гориво.

Уран засега има достатъчно, при това без да отчитаме запасите от оръжеен уран, който рано или късно също ще отиде за гориво. После ще дойде реда на плутония и на тория (не е ясно в какъв ред). Но как точно ще се случат нещата зависи най-вече от чисто икономически показатели. В смисъл, че ако някой от другите горивни цикли стане по-изгоден, много бързо ще бъде приложен, защото технологиите вече са разработени.

[KMETA]

Айде стига сте се упражнявали в неща, които не разбирате. Реакторите не се зареждат с кюмур та да го смятате на тон. Нито пък борсовата цена на урана може да се използва за да оценявате колко ще струва едно зареждане. Пак ви повтарям - това не е кюмур да го сипваш с лопатата. Борсовата цена на урана се публикува най-вече за да знаят производителите на основната суровина - т.нар. "жълт кейк" за колко ще си продадат стоката. От там нататък почва голямата работа, голямата добавена стойност и големите пари. Горивото се купува на бройки (касети) и се договаря цената на отделната касета. При това на всеки отделен тип касета, а те са няколко. Освен това при пуск на чисто нов реактор, в продължение на първите 2-3-4 години (в зависимост от типа на реактора и горивото) се зареждат и касети с "нестандартно" гориво, което никога повече не се използва при нормалните кампании през годините. На такова гориво цената е по договаряне.

Знам много точно колко струва всяка отделна касета от горивото на сегашните 5 и 6 блок. Нямам право да ви кажа колко, но само ще кажа, че ако се абстрахираме от особеностите при първоначалното зареждане, обяснени по-горе, и екстраполираме (което не е много редно) сегашните цени за 5 и 6 блок към беленския реактор, то цената на първоначалното зареждане ще е в пъти по-ниска от посочените от MInavast числа.

Хубоу, че знаеш колко е струвало, то и на мен ми е през оная работа цената. Я кажи оня професор в кличето дет го пуснах, верно ли говори, че няма вече за всички гориво и ще спират поради липса на гориво а не ,че е скъпо.

[netware5]

Айде стига сте се упражнявали в неща, които не разбирате. Реакторите не се зареждат с кюмур та да го смятате на тон. Нито пък борсовата цена на урана може да се използва за да оценявате колко ще струва едно зареждане. Пак ви повтарям - това не е кюмур да го сипваш с лопатата. Борсовата цена на урана се публикува най-вече за да знаят производителите на основната суровина - т.нар. "жълт кейк" за колко ще си продадат стоката. От там нататък почва голямата работа, голямата добавена стойност и големите пари. Горивото се купува на бройки (касети) и се договаря цената на отделната касета. При това на всеки отделен тип касета, а те са няколко. Освен това при пуск на чисто нов реактор, в продължение на първите 2-3-4 години (в зависимост от типа на реактора и горивото) се зареждат и касети с "нестандартно" гориво, което никога повече не се използва при нормалните кампании през годините. На такова гориво цената е по договаряне.

Знам много точно колко струва всяка отделна касета от горивото на сегашните 5 и 6 блок. Нямам право да ви кажа колко, но само ще кажа, че ако се абстрахираме от особеностите при първоначалното зареждане, обяснени по-горе, и екстраполираме (което не е много редно) сегашните цени за 5 и 6 блок към беленския реактор, то цената на първоначалното зареждане ще е в пъти по-ниска от посочените от MInavast числа.

[Minavast]

Piramid -"Ако е вярно, че един ВВЕР се зарежда със 192 тона уран /" При поредната "първа" копка,когато обявиха 3,99 милиарда цена,стана дума че първото зареждане на реакторите е по 400млн на блок
и е извън цената...

[Pyramid]

Ако е вярно, че един ВВЕР се зарежда със 192 тона уран /вече навсякъде, май, трябва да слагам едно "ако", че започвам във всички източници да се съмнявам/ и, пре положение, че за една кампания от 4,5 години непрекъсната работа, всичкото то трябва да се подмени, самото зареждане /при колко бяха, дай да са $150/lb или $331/kg, или 483 лв/kg или 92,736 млн лв / кампания, от тях добити 4,5*8760*1^6 kWh или 32,42^9kWh тук излиза 425 kWh/[BGN] или 0,235 ст/kWh. При най-високите цени. Като умножим още и за обогатяване и т.н., съгласно статията, излизат 0,874 ст/kWh.
Вярно бе, мама му стара. Така иде.
Е, посипвам си главата с пепел, оказах се в грешка. Някъде, явно, технически съм пропуснал или преместил запетайките, извинявам се. Но, сега и цените на урана, гледам, са спаднали, и като отработено гориво, се съхраняват все по-големи количества, които един ден ще бъдат рециклирани, и още ред фактори може да се намесят...
Още нещо, това съотношение, което пресметнах тук, е в сила при 2,5-3 ст/kWh изкупна цена. Ако стане цената повече /заради скъпата инвестиция/, процентът автоматично спада и отново, значително по-високи колебания при суровината се отразяват в пъти по-слабо в/у крайната цена, отколкото при ГазЕЦ , ТЕЦ и ФЕЦ /за тях броя цената на панелите/. СочИ ме, ако щеш, Факушка, с пръст но, фактите са такива.
Да не говорим, че замразен, добивът на "суров" уран би могъл да се поднови, а и да се открият нови залежи, също е възможно. Друг въпрос, когато свърши. Не знам как да обясня тук, че съм загрижен за това, което става. Ето, изведох някакъв проект, също така, но, определени субекти никак не искат той да се случи. И как, ако, при това, независимостта ни се подобрява, а сигурността на доставките нараства? Ще рече човек, много сме богати, да искат още да ни стрижат /въпреки, че вече са стигнали кокала/, вместо да поотхранят, че и повече ще има, и овчиците ще са доволни... Лудница. Пълна лудница.

[Факушкa]

При принос към себестойността на енергията от 0,01 до 0,1 %, и 1000 долара да стане килото, все тая. Цената на тока, в случая, се определя основно от инвестицията и други съпътстващи и неизбежни разходи та...Наскоро четох за ториевия цикъл и това, че работата на реактора с торий била много по-безопасна, че ставали /уж/ и тези реактори, без каквото и да било преустройство /на самия реактор/, че торият бил поне 4 пъти по-разпространен...
Та,
Май нещата не са точно такива, каквито опитват да ни ги представят. То кой ли ти казва истината в България, де. Особено, политик...

Понякога мълчанието е злато...
Цената на горивото за аец е около и над 30% от крайната цена на произведеното електричество.
ето от
ТУК
може да си изтеглите таблицата и да видите.

Имам и още какво да добавя към цената на тока от белене, но нямам време сега, а и едва ли ще се хареса на някои.

ПС
Пирамид, наистина не очаквам от теб празни приказки.

[KMETA]

и 1000 долара да стане килото, все тая.

То точно и 1 милион да стане, като го няма !!! Все едно да имаш кола а да няма бензин никъде. И спора за или против АЕЦ става безмислен.

[Pyramid]

http://rutube.ru/tracks/4902328.html

Според професора АЕЦ в сегашния им вид и техника нямат никакво бъдеще.

Някой да има графика с цена на уран235 ?

При принос към себестойността на енергията от 0,01 до 0,1 %, и 1000 долара да стане килото, все тая. Цената на тока, в случая, се определя основно от инвестицията и други съпътстващи и неизбежни разходи та...Наскоро четох за ториевия цикъл и това, че работата на реактора с торий била много по-безопасна, че ставали /уж/ и тези реактори, без каквото и да било преустройство /на самия реактор/, че торият бил поне 4 пъти по-разпространен...
Та,
Май нещата не са точно такива, каквито опитват да ни ги представят. То кой ли ти казва истината в България, де. Особено, политик...