Какво поскъпване очаквате на жилищните имоти?

[nkavrakov1982]

https://m.investor.bg/evropa/334/a/k...laciia-337354/

ЕЦБ то и то почна да говори за срив на имотния пазар...оттекоха цените...

[pesimist4o na kvadrat]

Много важна новина.Песимисте виж линка,и всички останали.Инфото от шефа на Булинс се оказа вярно.
Строителите няма да могат да довършват сградите при тези цени+факта който исторически показва като индикатор ,кога предстои срив на пазара,шоковото поскъпване на строителните материали не може да се поеме от пазара,после говорете че слуховете които поствам не били верни...

Каврък моли се да не стане това....

[power grid]

Много важна новина.Песимисте виж линка,и всички останали.Инфото от шефа на Булинс се оказа вярно.
Строителите няма да могат да довършват сградите при тези цени+факта който исторически показва като индикатор ,кога предстои срив на пазара,шоковото поскъпване на строителните материали не може да се поеме от пазара,после говорете че слуховете които поствам не били верни...

То е близо до акъла че след такова поскъпване на материали ток и труд строежите са в опастност

[nomche]

Номче, поздравления за зеленото. Това е правилната стъпка особено когато става въпрос за собствено жилище защото иначе е мъка.
Ще се радвам ако споделиш повече инфо на лични, че трябва да харча некви пари и мое да станем съседи евентуално :-) Леле жената ЧЕ ме утепа ако се преместим за Н-ти път последните 10 години :-)))

Относно транспорта , моля те не се обиждай / наясно съм че си топ про и имаш много вътрешно инфо/ , обаче Ледчо позна нещата / както и за имотите, заедно с Купата..., а Бони е песимистката :-)))/ , освен това взе правилното решение плащайки ''щурата'' цена тогава , която сега е стандартна....:-) Той не е и имал избор иначе остава без стока.... А пък пияниците в кръчмата ги подслушвах още Януари , че цените на транспорта преди Май няма да паднат. Нали разбираш, че качване от 2К на 8К и после 7 или 7.5К не е падане, а дребна корекция ? Освен това хапеш Ледчо, че го скубят като е плащал 10К, пък ти си имал цени по 8К... Проблема най-вероятно е че ти даваш само морската част , а вероятно Ледчо има сухоземни разходи в Китай преди пристанището и те са в тези 10К....

Мерси, писах ти на лична, не знам дали се получи, че все дава някакви грешки. И за транспорта ти обясних, ама вече тука по тая тема не ми се пише.

[ratten]

Много важна новина.Песимисте виж линка,и всички останали.Инфото от шефа на Булинс се оказа вярно.
Строителите няма да могат да довършват сградите при тези цени+факта който исторически показва като индикатор ,кога предстои срив на пазара,шоковото поскъпване на строителните материали не може да се поеме от пазара,после говорете че слуховете които поствам не били верни...

така се радвам, че се завърна

[nkavrakov1982]

https://www.24chasa.bg/novini/articl...VT54vmuqf-o-nk

Много важна новина.Песимисте виж линка,и всички останали.Инфото от шефа на Булинс се оказа вярно.
Строителите няма да могат да довършват сградите при тези цени+факта който исторически показва като индикатор ,кога предстои срив на пазара,шоковото поскъпване на строителните материали не може да се поеме от пазара,после говорете че слуховете които поствам не били верни...

[pesimist4o na kvadrat]

Хубав отговор и хубава графика! Не я бях виждал.
Допускам, че НИ явно изпреварват инфлацията в Турция последната година, все пак се вижда каква огромна РЕАЛНА стойност са загубили периода от средата на 2017та до 2020та.

И също не променя, че нещата които съм написал са така. Ето индекс на НИ в Турция от 2010.
Виждаме от 50 до 180 или 3.5 пъти.





А Япония - хубаво казваш, че съм си избирал удобни периоди. Целта на упражнението беше само да покажа, че 30 години след достигнат връх НИ могат да са още 30-50% надолу във ФИАТНИ ПАРИ! Защото за немалка част от хората тук, че НИ могат да са два пъти по-евтини отколкото преди 30 години е по-невероятно от това да направят дует с Елвис Пресли.

А ето ти и една японска графика. Видно средно за страната 1973-1989 правят 450% за 14 години. И тези 450% ги коригират и до ден днешен!



В София 2000-2008 какво направихме? От 300 долара на 1900 долара или над 600%. Или да не е толкова балончесто, да кажем от 700лв на 2500лв т.е. над 350%. Дали тези 4-5 години спад 2009-2013/2014 стигат да се коригира този огромен импулс предстои да видим. Аз лично съм скептичен. Както казах, обаче, наблюдавам с интерес!

Когато става въпрос за имоти е добре винаги да се гледат как стоят спрямо инфлацията. Всъщност който и да е актив е добре да се види къде е спрямо инфлацията. В този случай златото е МНОГО лошо представящ се такъв на фона на акциите и имотите в последните 100-150 години. Ще има кратки прозорци в които е добре човек да го има / може би дори сега е такъв момент, но не е сигурно/. Сумарно обаче имотите са несравнимо по-добре от златото погледнато в 100-годишни периоди. Т.е. има голям риск да не уцелиш прозореца. С имота също може да не се уцели прозореца както са няколко години в Япония или у нас, но риска е по-малък
А имотите за 90% от дребните инвеститори у нас и по света не са средство за печалба , а за запазване на стойност. Така че има значение САМО инфлацията. Печалба от имоти правят строителите, имотните фондове и други подобни.... ние не.... Дори и да има някаква в даден период, / да речем че имам 100% за последните 5 години при по-ниска инфлация/ тя ще се размие в десетилетията щото както в Турция си видял ще има години на по-лошо представяне от инфлацията.... И е точно така - когато има двуцифрена инфлация , имотите изостават с 1-3 години. Видно е в Турция и още купища примери по света - едно и също е навсякъде. Като гледаш тази графика е видно че имотите са напред спрямо инфлацията дори в такъв куц момент, но те едва ли са напред спрямо реалната инфлация....
Относно Япония там е много дълго за писане и ако ти е интересно потърси в нета има много описания какво и как се е случвало по време на надуването на балона и пукането му.... Няма нищо случайно.
У нас гледаш какво е станало след 2000 година, а пропускаш няколкото години преди това, които са КЛЮЧА за случилото се след 2000 година и оправданието, а за случващото се сега оправданието са 2009-13 ....

На твоят добър и прероден приятел Бацето му бях писал преди многократно, че имотите по картинка трудно се целят. Сега го пиша и на теб същото, защото макар и тази година ръста да е над нормалното в зависимост от държавната политика може да има още 20 години такъв ръст мерен във Фиатни пари....:-) и ще бъде равен на реалната инфлация.

[wolf66]

[QUOTE=nkavrakov1982;n3814219]https://www.marica.bg/biznes-zona/ra...a-s-tri-stapki

Как може да пускат такива статии ... 6049 прегледа



Развихри ли се криза? Банките затягат заемите за жилища с три стъпки

Затрудни ли се кредитирането, свиват се и цените на имотите

Затягането на правилата ще е по-неприятно не за онези, които вече са изтеглили кредит, а за онези, които тепърва искат да купят имот или просто се нуждаят от пари.

Защото дори лихвите да не мръднат нагоре, решат ли за „затегнат коланите“ и да ограничат кредитирането, банките първо предприемат някое от следните 3 действия /или и 3-те накуп/:


Процентът самоучастие се увеличава


Съотношението „дълг/доходи“ рязко намалява


Ограничава се финансирането на определени видове строителство


Докъде води всичко това


До факта, че в един момент ще ви потрябват пари, но няма да може да ги вземете. Или заплатата ще ви е прекалено ниска, или няма да имате достатъчно събрани лични средства, или ще сте си харесали имот, но той ще е в панелна или в незавършена сграда. А може и да сте от късметлиите, които са взели по няколко потребителски кредита и кредитни карти, а защо не и нещо на изплащане. И понеже вноските по тези кредити обикновено са високи, кредитната ви задлъжнялост ще е свръхвисока и за нов кредит няма да може и да си помислите. Разбира се, тогава сигурно ще се замислите дали да не обедините всичките си кредити в един - с по-малка месечна вноска, но е много възможно да се натъкнете на следващия проблем. Многото потребителски кредити обикновено се обединяват в ипотечен. И не се знае какви пък ще бъдат към онзи момент оценките на имотите. Т.е. какъв ще е пазарът на имотите чисто ценово и дали оценката, която ще приеме банката за „справедлива пазарна стойност“, няма да се окаже изненадващо по-ниска от очакваното. Защото, затегне ли се кредитирането, свиват се и цените на имотите.


АМА КАК ТАКА ???

Ама откадя накадя,бе?

[redcretin]

Песи идват нови времена......Западият човек ще бъде принуден да живее по скромно.В началото ще е по трудничко но после ще свикнат...с новата реалност

Туй както винаги е за сметка на източния човек - сеш'се, ти си свикнал

[manyyy]

https://www.24chasa.bg/novini/articl...VT54vmuqf-o-nk

[exxs]

Ексчо стига си избирал пай-изгодните моменти. За всеки един актив можеш да намериш период в който той е велик, най-велик спрямо всичко останало ама тухлата си седи стабилно на земята :-) Който е фен на хазарта мое да се пробва да цели моменти :-)
Иначе за Турция е точно така както обясних на колегата. Имотите се представят според описанието в среда на около двуцифрена инфлация. Евентуално с малко забавяне в реакцията. Перфектен защитен актив и едва ли има човек в Турция купил имот преди 11 години да се оплаква щото е НАПРЕД спрямо инфлацията :-) И да ръста за последната година е 30%+....прати инфлацията в шести глух коловоз :-)))
За Япония и в частност Токио е друга бира , но нямам желания да разяснявам всички детайли / хинт сравни как са цените 2-3 години преди пика на балона и след това, то е и същото за София за всеки закупил преди средата на 2007/ [ATTACH=CONFIG]n3814216[/ATTACH]

Хубав отговор и хубава графика! Не я бях виждал.
Допускам, че НИ явно изпреварват инфлацията в Турция последната година, все пак се вижда каква огромна РЕАЛНА стойност са загубили периода от средата на 2017та до 2020та.

И също не променя, че нещата които съм написал са така. Ето индекс на НИ в Турция от 2010.
Виждаме от 50 до 180 или 3.5 пъти.

Ето ти и златото за справка

А Япония - хубаво казваш, че съм си избирал удобни периоди. Целта на упражнението беше само да покажа, че 30 години след достигнат връх НИ могат да са още 30-50% надолу във ФИАТНИ ПАРИ! Защото за немалка част от хората тук, че НИ могат да са два пъти по-евтини отколкото преди 30 години е по-невероятно от това да направят дует с Елвис Пресли.

А ето ти и една японска графика. Видно средно за страната 1973-1989 правят 450% за 14 години. И тези 450% ги коригират и до ден днешен!

В София 2000-2008 какво направихме? От 300 долара на 1900 долара или над 600%. Или да не е толкова балончесто, да кажем от 700лв на 2500лв т.е. над 350%. Дали тези 4-5 години спад 2009-2013/2014 стигат да се коригира този огромен импулс предстои да видим. Аз лично съм скептичен. Както казах, обаче, наблюдавам с интерес!

[power grid]

https://www.investor.bg/analizi/113/...grande-337362/

Само преди четири години председателят на китайската строителна компания Evergrande Хуeй Ка Йен се състезаваше с Джак Ма за титлата "най-богатия човек в Азия". Днес богатството на Хуeй Ка Йен се топи, а огромната му империя от недвижими имоти е на ръба на колапса, пише Bloomberg.

Това е зашеметяващ обрат за човек, който произлиза от бедно семейство от селски район на Китай, но успява да построи една от най-големите компании за имоти в света. В минали трудни моменти Хуeй е можел да разчита на помощта на своите приятели магнати и подкрепата на местното правителство. Този път с 305 млрд. долара задължения и срив на цените на активите на компанията предприемачът изглежда по-самотен от всякога.

"Няма интерес да го спасяват", казва Дезмънд Шум, чиято книга за отношенията му с политическите елити на Китай "Червената рулетка" описва как веднъж е избирал заедно с Хуей суперяхта. "В ситуацията, в която се намира сега, не мисля, че някакви политически връзки ще му помогнат".

Бог дал Бог взел.Няма играчка която Бог да не може да отнеме..

[nkavrakov1982]

https://www.investor.bg/analizi/113/...grande-337362/

Само преди четири години председателят на китайската строителна компания Evergrande Хуeй Ка Йен се състезаваше с Джак Ма за титлата "най-богатия човек в Азия". Днес богатството на Хуeй Ка Йен се топи, а огромната му империя от недвижими имоти е на ръба на колапса, пише Bloomberg.

Това е зашеметяващ обрат за човек, който произлиза от бедно семейство от селски район на Китай, но успява да построи една от най-големите компании за имоти в света. В минали трудни моменти Хуeй е можел да разчита на помощта на своите приятели магнати и подкрепата на местното правителство. Този път с 305 млрд. долара задължения и срив на цените на активите на компанията предприемачът изглежда по-самотен от всякога.

"Няма интерес да го спасяват", казва Дезмънд Шум, чиято книга за отношенията му с политическите елити на Китай "Червената рулетка" описва как веднъж е избирал заедно с Хуей суперяхта. "В ситуацията, в която се намира сега, не мисля, че някакви политически връзки ще му помогнат".

[nkavrakov1982]

https://www.marica.bg/biznes-zona/ra...a-s-tri-stapki

Как може да пускат такива статии ... 6049 прегледа



Развихри ли се криза? Банките затягат заемите за жилища с три стъпки

Затрудни ли се кредитирането, свиват се и цените на имотите

Затягането на правилата ще е по-неприятно не за онези, които вече са изтеглили кредит, а за онези, които тепърва искат да купят имот или просто се нуждаят от пари.

Защото дори лихвите да не мръднат нагоре, решат ли за „затегнат коланите“ и да ограничат кредитирането, банките първо предприемат някое от следните 3 действия /или и 3-те накуп/:


Процентът самоучастие се увеличава


Съотношението „дълг/доходи“ рязко намалява


Ограничава се финансирането на определени видове строителство


Докъде води всичко това


До факта, че в един момент ще ви потрябват пари, но няма да може да ги вземете. Или заплатата ще ви е прекалено ниска, или няма да имате достатъчно събрани лични средства, или ще сте си харесали имот, но той ще е в панелна или в незавършена сграда. А може и да сте от късметлиите, които са взели по няколко потребителски кредита и кредитни карти, а защо не и нещо на изплащане. И понеже вноските по тези кредити обикновено са високи, кредитната ви задлъжнялост ще е свръхвисока и за нов кредит няма да може и да си помислите. Разбира се, тогава сигурно ще се замислите дали да не обедините всичките си кредити в един - с по-малка месечна вноска, но е много възможно да се натъкнете на следващия проблем. Многото потребителски кредити обикновено се обединяват в ипотечен. И не се знае какви пък ще бъдат към онзи момент оценките на имотите. Т.е. какъв ще е пазарът на имотите чисто ценово и дали оценката, която ще приеме банката за „справедлива пазарна стойност“, няма да се окаже изненадващо по-ниска от очакваното. Защото, затегне ли се кредитирането, свиват се и цените на имотите.


АМА КАК ТАКА ???

[pesimist4o na kvadrat]

Не съвсем. За последните 11 години имат 350% или 12% на година в лири.
Златото за последните 11 години има 950% или 22.5% в лири на година.
Или още 1 унция купува 3 пъти повече квадрати днес отколкото преди 11 години при все на фона на "чудовищния ръст", който бележат имотите там.

А за дефлационния сценарий /японския/ даже не искам да говоря, че там положението е наистина трагично. Ако вземем отправна точка върха 1989, днес 30 години по-късно, все още НИ са 50% под тогавашните стойности в така тачените тук ФИАТНИ ПАРИ. Ако измерваме в злато при нива на йена/долар близки до тези днес, имаме поскъпване на златото на 450% от тогава. С други думи златото по 4.5, а имотите делено на две, и така 30 години по-късно, унцията купува 9 пъти повече имот.

Та да..инфлация, дефлация, трудно е да си оптимист за този сектор, когато си реалист. Другото са празни приказки!

НИ са смислен актив единствено в хипотеза на инфлация и единствено за тези, за които друга инвестиция освен НИ не съществува. Ето в Турция съм сигурен, че има имотни инвеститори, които се радват да виждат, че имотите поскъпват с 12% средно цяло десетилетие, нищо че всичко друго поскъпва с 20+%




И съм ги писал тези неща, и съм качвал графики. Но за съжаление темата придобива леко сектантски нюанси предвид, че дори съм виждал мнения, че темата била за "какво повишение се очаква" и тези с аргументи за понижение не трябва да има. Само това говори достатъчно и за нивото и за разсъдъка на инвеститорите в този иначе топ представил се актив за последните няколко десетилетия - е, без последното, че то е малко загубено /на нива от 2008г сме/, а и чакаме да видим дали ще е единственото загубено. Аз лично наблюдавам с интерес!

Ексчо стига си избирал пай-изгодните моменти. За всеки един актив можеш да намериш период в който той е велик, най-велик спрямо всичко останало ама тухлата си седи стабилно на земята :-) Който е фен на хазарта мое да се пробва да цели моменти :-)
Иначе за Турция е точно така както обясних на колегата. Имотите се представят според описанието в среда на около двуцифрена инфлация. Евентуално с малко забавяне в реакцията. Перфектен защитен актив и едва ли има човек в Турция купил имот преди 11 години да се оплаква щото е НАПРЕД спрямо инфлацията :-) И да ръста за последната година е 30%+....прати инфлацията в шести глух коловоз :-)))
За Япония и в частност Токио е друга бира , но нямам желания да разяснявам всички детайли / хинт сравни как са цените 2-3 години преди пика на балона и след това, то е и същото за София за всеки закупил преди средата на 2007/