Политика

[pipbel]

Ще минат, ама на най. Дето викаха едно време байкомуните - но пасаран.
Тия са кошмар за сорос и подобните му с отворените граници.
Най добре да ги приемем в ЕС с основна задача охрана на границите му.

https://www.nytimes.com/2018/03/30/w...pgtype=article

[v_tin]

Същото е и с Югославия - партизаните на Тито получават помощ и оръжие от Англия и САЩ. Дори синът на Чърчил - полковник Рандолф Чърчил, ръководи Британската военна мисия при щаба на Тито. В резултата на което след края на войната Югославия е страната с най големи териториални придобивки.

А ние загубихме всичко ... цяла Македония, Егейска и Вардарска, западните покрайнини, Поморавието, Беломорска Тракия, Северна Добруджа .. в резултат на грешните решения на царя и неговото правителство днес само ние граничим с наши, български земи, присъединени към съседните ни държави. И за това не ни е виновен Сталин, Хитлер или Мусолини - виновни са недалновидни български царе и политици, вземащи грешни решения и в двете световни войни, в резултат на които се оказахме на страната на губещите.

Първо чърчил нали е бил гьотверен, имал и бг любовник, сега чувам че и син имал, явно е бил на двата бряга

Няма как да обвиниш управниците че са взели недалновидни решения в даден момент. Когато започва ВСВ- немците са били военна машина, единствено ограничената скорост ги е спирала да напредват още по бързо. Никой не си е представял че ще загубят войната. Сигурно 99.99% от военните специалисти са виждали границата на урал и унтерменшите работещи без пари. Такава е била обстановката 2 години и никой не си е представял че ще се промени. Така че няма как да погледнеш в бъдещето и да кажеш това е добро, въпреки че сега е лошо. Изключвам въобще мисълта че някой е помислил за здравето си и живота си

[rover]

А, забравих. И сега с гордост бихме могли да казваме, че няма българско семейство, в което най-малко един да не е загинал в борбата срещу Фашизма и в името на светлото комунистическо бъдеще.

[rover]

Ще подскажа нещо . България трябваше да приеме предложението на Соболев. Тогава всичко щеше да е наред. Съюз със СССР, щеше да има олио, хлябът щеше да е бял, военните бази на руснаците у нас щяха да са факт, щяхме да утепаме Царя и семейството му, цялата гнила интелигенция, войната щеше да се води от наша и на наша територия и всичко щеше да е ОК. Сега можехме да сме част от Русия, газ и петрол яко без пари, а градовете ни щяха да бъдат като Тюмен.

[rover]

Политиката на България, довела до излизане от световна война с най-малките жертви и разрушения и с териториална придобивка се нарича от силно индоктринираните болшевики ,,трета национална катастрофа". Тези хора казват, че ние е трябвало да жертваме населението си за чужди интереси. Няма смисъл да им се обяснява. За болшевиките човешкия живот няма стойност. Ако изобщо може да се говори за катастрофа, то тя започва на 05.09.1944 г., с нахлуването на любимата ви могучая. Последствията не могат да бъдат отстранени до днес.

[national power]

[QUOTE=rover;n3319784]

А бе ,случайно ми попадна из фейса нещо ,като снимков разказ "Как видях Тюмен"...Това било някакъв град в Сибир,т.е. на г"за на географията...Па ми стана интересно да ги поразгледам,как живеят тия варвари в землянките...Много са зле..Поне с двеста години саизостанали ,само от нас ....Мизерия отвсякъде...Опърпани и нещасни хора....Освирепели лица...Брутален сградофонд и инфраструктура....А бе,с една дума - ужасссс...
Ето,давам ви сами да се убедите:

================================================== =====================================

17.01.2016 г. Лучшим российским городом по качеству жизни в 2015 году вновь стала Тюмень. За ней следуют Москва, Казань, Краснодар. Пятую строчку рейтинга теперь вместо Санкт-Петербурга занимает Грозный. Департамент социологии Финансового университета при правительстве РФ с учетом данных Росстата и оценочных суждений граждан об окружающей их среде оценил качество жизни населения в 38 крупных и средних российских городах.

Хайде да бъдем коректни и да не представяме върховното и най-доброто за нормално, а? Там се наливат петропари, за да се задържат хората на работа в онези тежки условия. Същата работа е и в Грозни. Разсипан напълно преди години, сега е на пето място. Знаем, какви пари се наливат ежегодно от руския бюджет и срещу какво.

Явно имаш комплекс от хората живеещи в Плевенска област...Не всички хора са помияри кат западните медии...да ми показват къщите на богатите на запад и на бедните на изток и така да представят нещата.Всички западняци и боклуците подкрепящи ги на изток са умрели но още не са научили.Чудят се само защо живите се отнасяме по този начин с тях.

[KrumE]

Забравяш гражданската война в Гърция с подкрепата на руснаци и сърби...

В случая говорихме за преди войната и позицията на Гърция и България - как Гърция каза "Охи" ( Не ) и не се присъедини към пакта. Благодарение на това "Охи" през Втората световна война САЩ и Англия подкрепят гръцките партизани и благодарение на него Гърция излиза като страна победителка и получава Егейска Македония, която България администрира и управлява 1941-1944 година.

Същото е и с Югославия - партизаните на Тито получават помощ и оръжие от Англия и САЩ. Дори синът на Чърчил - полковник Рандолф Чърчил, ръководи Британската военна мисия при щаба на Тито. В резултата на което след края на войната Югославия е страната с най големи териториални придобивки.

А ние загубихме всичко ... цяла Македония, Егейска и Вардарска, западните покрайнини, Поморавието, Беломорска Тракия, Северна Добруджа .. в резултат на грешните решения на царя и неговото правителство днес само ние граничим с наши, български земи, присъединени към съседните ни държави. И за това не ни е виновен Сталин, Хитлер или Мусолини - виновни са недалновидни български царе и политици, вземащи грешни решения и в двете световни войни, в резултат на които се оказахме на страната на губещите.

[retro_69]

[QUOTE=rover;n3319784]

А бе ,случайно ми попадна из фейса нещо ,като снимков разказ "Как видях Тюмен"...Това било някакъв град в Сибир,т.е. на г"за на географията...Па ми стана интересно да ги поразгледам,как живеят тия варвари в землянките...Много са зле..Поне с двеста години саизостанали ,само от нас ....Мизерия отвсякъде...Опърпани и нещасни хора....Освирепели лица...Брутален сградофонд и инфраструктура....А бе,с една дума - ужасссс...
Ето,давам ви сами да се убедите:

================================================== =====================================

17.01.2016 г. Лучшим российским городом по качеству жизни в 2015 году вновь стала Тюмень. За ней следуют Москва, Казань, Краснодар. Пятую строчку рейтинга теперь вместо Санкт-Петербурга занимает Грозный. Департамент социологии Финансового университета при правительстве РФ с учетом данных Росстата и оценочных суждений граждан об окружающей их среде оценил качество жизни населения в 38 крупных и средних российских городах.

Хайде да бъдем коректни и да не представяме върховното и най-доброто за нормално, а? Там се наливат петропари, за да се задържат хората на работа в онези тежки условия. Същата работа е и в Грозни. Разсипан напълно преди години, сега е на пето място. Знаем, какви пари се наливат ежегодно от руския бюджет и срещу какво.

Ха!Я па тия!?Имали и класация за най-добри градове за живеене?!Че,какво си сравняват?!Кой,в каква по-добра землянка ,живее ли?!

"..работа в онези тежки условия...." -Не видях чак толкова изтощени лица на снимките...Ама ,какво ли се чудя!То това са някакви пропагадни снимки...Докарали са няк"ви по-заможни москвичи ,снима ли ги.... и такива задръстени ,като мен - цъкат с език....Ейййй,та не дойдох и аз в столицата да се поограмотя малко...Така ще си я карам....

[KrumE]

А, и пак да ти кажа, още един път. Когато България се присъединява към Оста, СССР и Германия са били съюзници, бойни другари, току що поделили си Полша и Прибалтика. За каква антихитлеристка коалиция говориш, та САЩ влизат във войната през 41, декември, след Пърл Харбър. Много ниска топка си, върви се занимавай с неща, от които разбираш. Много си объркан, нямаш никакви исторически познания. Ама много си зле, след като нещо е приключило с отличен резулат за нас, ти би го развалил, ако имаше възможност.

Явно историята не ви е сила. Втората световна война започва 39 година с нападението на Полша. Веднага след това свободния свят в лицето на Англия, Франция, Канада, Австралия, Нова Зеландия, Индия обевяват война на Германия и се образува антифашистката коалиция, към която се присъединяват през 41 година СССР и САЩ, а на 1 януари 1942 година в Вашингтон се подписва Декларация на обединените нации за съюз - Великобритания, САЩ, СССР, Китай, Австралия, Белгия, Канада, Коста Рика, Куба, Чехословакия, Доминиканската република, Ел Салвадор, Гърция, Гватемала, Хаити, Хондурас, Индия, Люксембург, Холандия, Нова Зеландия, Норвегия, Панама, Южна Африка и Югославия. Франция я няма, защото правителството на Де Гол е в изгнание и не е признато от всички страни в коалицията.

Както виждате, България я няма. Няма и отличен резултата за нас, резултата е пагубен - България е на страната на губещите в войната, всичко завършва с Трета национална катастрофа, губим всичко, което си мислим, че сме спечелили ... остава ни само Южна Добруджа, присъединена към България 1940 година.

И е хубаво, когато се говори за връщането на Южна Добруджа, да се цитира правилно - върнаха ни я 1940 година под натиска на Хитлер и Сталин. Спорен е въпроса кой е изиграл по голяма роля, но факт - връщането на Южна Добруджа става под техен натиск и с тяхно одобрение. Нещо повече - Сталин е настоявал да търсим възможност да си вземем и Северна Добруджа и да се установи граница между СССР и България. Но не става ...

[vanevski]

[QUOTE=KrumE;n3319792]

====================================
Неутралитетът е бил невъзможен, а приемането на "покровителството" на СССР би превърнало страната ни в театър на военни действия, с всички произтичащи от това последствия - огромни човешки загуби, както и напълно разрушена инфраструктура.

Нито Гърция, нито Югославия приеха да бъдат част от Оста. Гърците имат своя ден "Охи", а на територията на бивша Югославия въоръжената съпротива продължи до пълното изгонване на хитлеристка Германия.

И нито Гърция, нито Югославия приеха покровителството на СССР. И въпреки че комунистите им бяха в първите редици на въоръжената съпротива, то и в Гърция и в Югославия партизаните действаха с подкрепата на Англия и САЩ, на които официално България бе обявила война.

Така че е можело и е имало и друга алтернатива - противопоставяне на Оста Рим - Берлин - Токио и вземане на страната на антихитлеристката коалиция - Англия - САЩ - СССР.

Забравяш гражданската война в Гърция с подкрепата на руснаци и сърби....Гражданска война в Гърция – Уикипедия


Били са комуняги,само дето не са казвали на Хитлер другарят,както са назовавали другарят Хитлер българските комунисти

За своеобразен край на гръцката съпротива се сочи октомври 1944 г., когато от територията на предвоенна Гърция се изтеглят последните части на Оста, а в Атика дебаркират британски военни части в хода на операция "Манна" (1944).

Основни сили на гръцката съпротива са лявата ЕАМ с нейното въоръжено крило - ЕЛАС и ЕДЕС на Наполеон Зервас

[rover]

А, и пак да ти кажа, още един път. Когато България се присъединява към Оста, СССР и Германия са били съюзници, бойни другари, току що поделили си Полша и Прибалтика. За каква антихитлеристка коалиция говориш, та САЩ влизат във войната през 41, декември, след Пърл Харбър. Много ниска топка си, върви се занимавай с неща, от които разбираш. Много си объркан, нямаш никакви исторически познания. Ама много си зле, след като нещо е приключило с отличен резулат за нас, ти би го развалил, ако имаше възможност.

[rover]

[QUOTE=KrumE;n3319792]

====================================
Неутралитетът е бил невъзможен, а приемането на "покровителството" на СССР би превърнало страната ни в театър на военни действия, с всички произтичащи от това последствия - огромни човешки загуби, както и напълно разрушена инфраструктура.

Нито Гърция, нито Югославия приеха да бъдат част от Оста. Гърците имат своя ден "Охи", а на територията на бивша Югославия въоръжената съпротива продължи до пълното изгонване на хитлеристка Германия.

И нито Гърция, нито Югославия приеха покровителството на СССР. И въпреки че комунистите им бяха в първите редици на въоръжената съпротива, то и в Гърция и в Югославия партизаните действаха с подкрепата на Англия и САЩ, на които официално България бе обявила война.

Така че е можело и е имало и друга алтернатива - противопоставяне на Оста Рим - Берлин - Токио и вземане на страната на антихитлеристката коалиция - Англия - САЩ - СССР.

Нищо не си разбрал. Важното е,че жертвите и разрушенята у нас са най-малко. Но явно за теб това няма значение. И не ми давай Гърция за пример. Тя не е тръгнала да воюва с никого, а е нападната от Италия и просто се е защитавала. Не е имала избор, а ние сме имали. Югославия също го е имала, но е сгрешила в избора. Цената е почти милион жертви. Ти това ли би искал за България?

[KrumE]

[QUOTE=rover;n3319786]

====================================
Неутралитетът е бил невъзможен, а приемането на "покровителството" на СССР би превърнало страната ни в театър на военни действия, с всички произтичащи от това последствия - огромни човешки загуби, както и напълно разрушена инфраструктура.

Нито Гърция, нито Югославия приеха да бъдат част от Оста. Гърците имат своя ден "Охи", а на територията на бивша Югославия въоръжената съпротива продължи до пълното изгонване на хитлеристка Германия.

И нито Гърция, нито Югославия приеха покровителството на СССР. И въпреки че комунистите им бяха в първите редици на въоръжената съпротива, то и в Гърция и в Югославия партизаните действаха с подкрепата на Англия и САЩ, на които официално България бе обявила война.

Така че е можело и е имало и друга алтернатива - противопоставяне на Оста Рим - Берлин - Токио и вземане на страната на антихитлеристката коалиция - Англия - САЩ - СССР.

[pipbel]

====================================

Моето мнение е, че през ВСВ България е имала добро политическо ръководство. Резултатът от това е най-малкия брой жертви от всички воювали държави, и то след включването ни на страната на съюзниците в края на войната. Има достъпни статистики и е видно, как всички наши съседи са дали многократно повече жертви от нас - и като абсолютен брой, и като процент от населението. Неутралитетът е бил невъзможен, а приемането на "покровителството" на СССР би превърнало страната ни в театър на военни действия, с всички произтичащи от това последствия - огромни човешки загуби, както и напълно разрушена инфраструктура. Относно жертвите от бомбардировките. Тези дни препрочитам Типелскирх - при военните действия около Кан в самия град убитите са 2000 души цивилни французи. 1700 англоамерикански бомбардировача за няколко часа са изсипали 12 000 тона бомби. И това само в един град. За другите не искам и да коментирам. А при нас са 4200 за цялата война. Страшно е било, баща ми ми е разказвал спомени от тези бомбардировки. Тогава са напуснали София и са отишли в провинцията. Естествено, привържениците на болшевиките няма да се съгласят с моите доводи. Те са готови да унищожат страната заради чужди интереси. Пак повтарям, думите не са важни. Важни са крайните резултати. А те са - най-малко жертви и разрушения във ВСВ.

Koeто си е вярно е вярно.
Плюс южна добруджа.

[rover]

Написах предишния си пост, защото през 1940 година СССР и Германия са били съюзници и натискът за присъединяване към този съюз е бил двоен - от Германия и германофили, както от СССР и русофили. После като се счупи гърнето през 1941 година, родните комунисти поеха курс към "въоръжена съпротива" ( ама след 22 юни, дотогава си траеха). Правете си сметка, че в политиката никога не се знае какво ще стане в крайна сметка, за да пророкувате каквото и да било. След като България е заобиколена от три натовски държави, вероятността за военни действия на територията на страната е многократно по-голяма, ако сме на руска страна. Това е реалността, а политическите симпатии са съвсем друго нещо.