За войната САЩ+Израел срещу Иран Кой ще спечели?

[ratten]

историята показва, че нито гърците са си върнали реално дълга,
нито американците ще го върнат някога на света...
големите дългове се обезценяват, рефинансират, опрощават или се изплащат номинално на загуба...

имаше някаква "мъдрост" по въпроса
ако ми дължиш 100к
ти не можеш а спиш
ако ми дължиш 1000к
аз не мога да спя

[Kris_]

Е, нали и аз това говоря от сумА ти време насам -
ИМА ЛИ ДЪЛГ И ЛИХВА, ВСЕ НЯКОЙ ЩЕ Е ОТ ЖЕНСКАТА СТРАНА
ако ме разбираш правилно, да не изпадам в грубости

практиката показва, че обикновено кредитоПОЛУЧАТЕЛЯ е от женската страна

историята показва, че нито гърците са си върнали реално дълга,
нито американците ще го върнат някога на света...
големите дългове се обезценяват, рефинансират, опрощават или се изплащат номинално на загуба...

[Kildirimbei]

кредиторите пак са пили студена водица, защото **************

иначе не отричам социо-икономическите последици от дългова парична система използваща фиатна валута с фракционно банкиране, но като се тегли чертата, особено пък когато всичко почне да се чупи дълговете реално не биват изплатени, който ял - ял, който пил - пил, и който третото... ***********************

но винаги го има човешкия фактор, който може да се отметне и риска остава за кредитора гласувал доверие...

Е, нали и аз това говоря от сумА ти време насам -
ИМА ЛИ ДЪЛГ И ЛИХВА, ВСЕ НЯКОЙ ЩЕ Е ОТ ЖЕНСКАТА СТРАНА
ако ме разбираш правилно, да не изпадам в грубости

практиката показва, че обикновено кредитоПОЛУЧАТЕЛЯ е от женската страна

[Kris_]

Айде, няма да говорим за домакинствата, щото те са НЕсравними с държавата...
Ще говорим за ДЪРЖАВИ и КАКВО става, когато нЕкоя държава се разпростре ИЗВЪН ЧЕРГАТА СИ.....

Между 2009 и 2012 г. Гърция се сблъска с тежка криза на държавния дълг, довела до спад на БВП с 27%, безработица над 25% (и 50% за младите хора) и най-дългата рецесия в съвременната история. За да избегне пълен фалит и излизане от еврозоната, Гърция си осигури масивни спасителни пакети от „Тройката“ (ЕС, ЕЦБ, МВФ). В замяна тя наложи тежки мерки за строги икономии – увеличение на данъците, сериозно намаляване на заплатите и пенсиите – което доведе до широко разпространени социални вълнения и преструктуриране на дълга през 2012 г., което заличи над 50% от номиналната стойност на дълга, държан от частни кредитори.

* Спасителните пакети и мерките за строги икономии: Гърция получи спасителни пакети (първи през 2010 г., втори през 2012 г.), обусловени от драстични мерки за строги икономии, включително намаляване на заплатите и пенсиите в публичния сектор, увеличаване на възрастта за пенсиониране и увеличаване на ДДС.
* Икономическо свиване: Икономиката претърпя продължителна, дълбока депресия, свивайки се с над една четвърт между 2008 и 2016 г.
* Банков срив: Кризата направи гръцките банки неплатежоспособни, което изискваше масивна рекапитализация и въвеждане на строг надзор.
* Преструктуриране на дълга (2012 г.): През 2012 г. Гърция извърши най-голямото преструктуриране на суверенния дълг в световната история, принуждавайки частните кредитори да понесат значителни загуби („подстригване“ от 52,1% спрямо номиналната стойност).
* Социално въздействие: Нивата на безработица скочиха рязко, особено сред младите хора (над 50%). Кризата доведе до широко разпространена бедност, социални вълнения с бунтове в Атина и голяма емиграция на квалифицирана работна ръка.
* Политически катаклизми: Кризата преобърна традиционния политически пейзаж, което доведе до краха на установените политически партии.

В крайна сметка мерките за строги икономии, макар и предназначени да намалят съотношението дълг/БВП, първоначално доведоха до по-бързо свиване на икономиката от дълга, създавайки отрицателна обратна връзка.

кредиторите пак са пили студена водица, защото в реално (инфлационно коригирано) изражение голяма част от този дълг никога няма бъде изплатена в пълната си първоначална стойност,
преструктуриране чрез "подстригване"(сиреч, опрощаване на дълга) по номинал ~50% е брутална обезценка, винаги библейското правило под една или друга форма е един от сценариите, който се задейства когато дойде края на голям дългов цикъл, и обикновено се използват комбинация от всичките,
отделно Гърция не е американското правителство, нито може да си принти валутата или да прави сложен финансов инженеринг както ФЕД и Министерството на финансите на САЩ...

иначе не отричам социо-икономическите последици от дългова парична система използваща фиатна валута с фракционно банкиране, но като се тегли чертата, особено пък когато всичко почне да се чупи дълговете реално не биват изплатени, който ял - ял, който пил - пил, и който третото... винаги когато се разчита на доверие както е във финансовата система сега, все накрая не се плаща дълга, преди хиляди години доверието е било в обещанието за връщане на услуга (дълг), който се предава от царя, на сина, на внука и т.н., разчитало се е, че ще си изпълни дълга към този, когото родът е задължен,
но винаги го има човешкия фактор, който може да се отметне и риска остава за кредитора гласувал доверие...

[Kildirimbei]

Много офф-топик отидохме....
нова тема трябва за това, ама НЕ знам дали си заслужава писането.....

[Kildirimbei]

сериозни пропуски имаш за реалната цена (инфлацията),
ако инфлацията е висока (каквато е), реалната тежест на държавния дълг намалява,
при останалите заеми ефектът също го има, но с разликата, че взелите кредити не могат да контролират инфлацията,
в настоящия модел покупателната способност се прехвърля от кредитора към кредитополучателя...
********************.

Айде, няма да говорим за домакинствата, щото те са НЕсравними с държавата...
Ще говорим за ДЪРЖАВИ и КАКВО става, когато нЕкоя държава се разпростре ИЗВЪН ЧЕРГАТА СИ.....

Между 2009 и 2012 г. Гърция се сблъска с тежка криза на държавния дълг, довела до спад на БВП с 27%, безработица над 25% (и 50% за младите хора) и най-дългата рецесия в съвременната история. За да избегне пълен фалит и излизане от еврозоната, Гърция си осигури масивни спасителни пакети от „Тройката“ (ЕС, ЕЦБ, МВФ). В замяна тя наложи тежки мерки за строги икономии – увеличение на данъците, сериозно намаляване на заплатите и пенсиите – което доведе до широко разпространени социални вълнения и преструктуриране на дълга през 2012 г., което заличи над 50% от номиналната стойност на дълга, държан от частни кредитори.

* Спасителните пакети и мерките за строги икономии: Гърция получи спасителни пакети (първи през 2010 г., втори през 2012 г.), обусловени от драстични мерки за строги икономии, включително намаляване на заплатите и пенсиите в публичния сектор, увеличаване на възрастта за пенсиониране и увеличаване на ДДС.
* Икономическо свиване: Икономиката претърпя продължителна, дълбока депресия, свивайки се с над една четвърт между 2008 и 2016 г.
* Банков срив: Кризата направи гръцките банки неплатежоспособни, което изискваше масивна рекапитализация и въвеждане на строг надзор.
* Преструктуриране на дълга (2012 г.): През 2012 г. Гърция извърши най-голямото преструктуриране на суверенния дълг в световната история, принуждавайки частните кредитори да понесат значителни загуби („подстригване“ от 52,1% спрямо номиналната стойност).
* Социално въздействие: Нивата на безработица скочиха рязко, особено сред младите хора (над 50%). Кризата доведе до широко разпространена бедност, социални вълнения с бунтове в Атина и голяма емиграция на квалифицирана работна ръка.
* Политически катаклизми: Кризата преобърна традиционния политически пейзаж, което доведе до краха на установените политически партии.

В крайна сметка мерките за строги икономии, макар и предназначени да намалят съотношението дълг/БВП, първоначално доведоха до по-бързо свиване на икономиката от дълга, създавайки отрицателна обратна връзка.

[supertrader]

Kildirimbei, в Иран са се записали 27 милиона да се бият - армия, каква сухопътна операция, това ще бъде лудост и нищо общо дори с Виетнам. Нещо шефа на ЦРУ казал че ще приерели Тръмп и не им трябвал импийчмънт за това. Един от украинските менте канали го разправя - 24 часа ли беше. Реално най мразени в момента в Света са американците, израелците, украинците и руснаците. Направо са в ТОП 5 класацията.

[Kris_]

Пинокио,

ти и Kris_ дълговете, и особено ЛИХВИТЕ по ДЪЛГОВЕТЕ, за НИЩО ги нЕмате, начи.....
Хеле пък дългове в областта на ТРИЛИОНИТЕ (= 10¹²)....

Чрез дълговете 1% от населението, или по-известните като UHNWI, прибират плодовете на труда на останалите 99%.

Кой ДЪЛГОСРОЧЕН дълг се обезценява от инфлацията?
#КОЙ ТОЧНО ДЪЛГ?

Този ли, дето е с ПЛАВАЩ ЛИХВЕН ПРОЦЕНТ, който следи инфлацията както куче върви след салам, А?
Я вижте пак ДЪЛГОСРОЧНИТЕ ДЪЛГОВЕ (ДЪРЖАВНИ И ЧАСТНИ) дали не са с ПЛАВАЩ ЛИХВЕН ПРОЦЕНТ?

ДЪЛГЪТ МОЖЕ ДА ГО ИЗЯДЕ САМО ХИПЕРИНФЛАЦИЯ, каквато скоро НЕ сме виждали, особено в развитите икономики.

pinoccio Kris_

ДЪРЖАВИ, КОРПОРАЦИИ, ГРАЖДАНИ И СЕЛЯНИ, ВСИЧКИ СИ ПЛАЩАТ ДЪЛГОВЕТЕ КАТО ПОПОВЕ - С ЛИХВИТЕ, ДО СТОТИНКА.
ЩОТО, НЕ ГИ ЛИ ПЛАТЯТ, СТАВА ЛОШО....

сериозни пропуски имаш за реалната цена (инфлацията),
ако инфлацията е висока (каквато е), реалната тежест на държавния дълг намалява,
при останалите заеми ефектът също го има, но с разликата, че взелите кредити не могат да контролират инфлацията,
в настоящия модел покупателната способност се прехвърля от кредитора към кредитополучателя...

реалната инфлация е ~15% на година,
по консервативни изчисления е около 10%,
официалната правителствена те лъже, че е под 5%,




15% на година са необходими като невидима такса, защото иначе, за да си обслужват държавните дългове, с толкова правителствата трябва да вдигнат данъците, което е политически неприемливо...
15% на година ефективно обезценяват богатство съхранявано във фиатна валута за ~10 години,
на приблизително всяка десетилетка американското правителство си удвоява дълга (я, какво съвпадение!)

конкретно ти назовавам, че в съвремието ни 20(+)-годишен дълг при 3-4-5% лихва (било то ДЦК или ипотека) се обезценява брутално още на първите 8-10 години,
а в някои по-редки случаи (ако си късметлия) още на петата година,
а сега не могат да си позволят да бутат особено много плаващите лихви(които са пазарни и се движат спрямо ликвидността и краткосрочните % зададени от ЦБ), и през тези десетилетия, дохода ли ти няма да се увеличи? цените ли няма да се вдигнат в пъти? кое ще поевтинее друго освен заемите барабар с лихвата по тях?
ти бъркаш растящото обслужване на дълга на американското правителство, което взема от късия край на кривата, за да си обслужва текущите задължения(което е еквивалентно на някой с ипотека да взема от кредитна си карта, за да обслужва останалите си заеми) с обикновен човек или фирма, а американското правителство не е обикновен участник във финансовата система и глобалната икономика...
ипотеката е амортизиращ заем и намалява дълга с времето, а облигацията - не, при нея е с плащане на главницата накрая...
още в началото написах, че не лихвата, а кой контролира създаването на пари/валута и при какви правила е важното, и ако мислиш, че дълговете не се обезценяват и лихвата е фин. чудо, защо не раздаваш дългове и купуваш облигации?
ами купувай дългосрочни бондове, много са "изгодни",
или ми дай евров заем на 2-3% лихва, и на 5% ще съм доволен...

[Kildirimbei]

Kildirimbei, те си стоят оттатък Осеана, по тях никой не стреля. Бъди реалист.

Зад океана стои ДиЖей Тромпи и С-ие Лапачи На Кинти покрай него.....
КАУбойците са на самолетите, по корабите и, евентуално, в пустинята (ако ДиЖея нареди атака по суша)...

Прегледай пак видеата покрай Виетнамската война - като почнат да пристигат повече от заплануваните запечатани ковчези на военните карго-хвърчила С-130, на американските обикновени хорица /срещу които НИЩО против нямам - те са като нас, борят се за насъщния/ ЩЕ ИМ ПИСНЕ НА... ФАРА, и ще изхвърлят ДиЖея + Компания Мошеници На Едро от поляната пред бЕлата къща директно в Атлантика.... да го преплуват свободен стил до държавата Израел, която РЕАЛНО ги нах*ендри на чалмите....

[Pyramid]

Kildirimbei, те си стоят оттатък Осеана, по тях никой не стреля. Бъди реалист.

От стрелба няма нужда,.само да им сецне търговския оборот.

[supertrader]

Kildirimbei, те си стоят оттатък Осеана, по тях никой не стреля. Бъди реалист.

[Kildirimbei]

Никакво намерение за мир няма, Сащ докато уж преговарят изпратили кораби там и също блокират пролива. Казват че искали да го разблокират, а всъщност го блокират да не вземе Иран да го разблокира. Какви спец служби, какви малоумници, те всичките са срещу хората.

Ще хапнат хурката тоя път кУмбойците, краварите демек...

[supertrader]

Никакво намерение за мир няма, Сащ докато уж преговарят изпратили кораби там и също блокират пролива. Казват че искали да го разблокират, а всъщност го блокират да не вземе Иран да го разблокира. Какви спец служби, какви малоумници, те всичките са срещу хората.

[supertrader]

по-скоро звездите му говорят (както говорят на няколко луди в тубата, които всеки ден потопяват по някой самолетоносач в персийския залив...)

Има ударени самолетоносачи, това не е фейк защото после американски военни съм гледал говорят как са отишли за ремонт защото са ги запалили. Това се разбира след месец, като пишат някои от другите че е имало такова събитие.

[supertrader]

Това е от агенция ЕЖОК / една жена на опашката ми каза /.

Агенция ютуб, то е долу горе същото не споря. Затова писах - май са ударили...