IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Защо повечето трейдъри губят?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Mateev
    replied
    Първоначално изпратено от representjah
    ......
    Идеята ми е, че нито ти нито някой от спорещите си давате ясно сметка, че въпроса не е никога в една единична конкретна сделка. Навсякъде ви се пише голям на брой / много на брой сделки за да се реализира това ПМО. Целта е след този голям брой сделки, общата сума на ПЕЧАЛБИТЕ ТИ да е по-висока от общата сума на ЗАГУБИТЕ ТИ по тези сделки. Сметка за първи клас. Ако е по-малка тази сума, значи нямаш ПМО и идеята/системата ти е губеща. Ако човек реши да става богат ще трябва внаги да се съобразява с елементарната математика, а именно приходите да са повече от разходите.
    Поуката от целия този спор е една единствена, а именно:
    БОРБАТА С НЕВЕЖЕСТВОТО Е МИСИЯ НЕВЪЗМОЖНА !!!

    Аз съм безкрайно удивен как възрастни хора не могат да схванат елементарни логически разсъждения, присъщи на деца от първи клас. При това няколко човека им ги обясняват по 10 различни начина, и въпреки това мозъка на невежите е издигнал непробиваема стена към това елементарно познание. Но най-удивителното е не невежеството, която явно се шири в огромни размери, а самочувствието, базиращо се на това невежество.

    Ще повторя още веднъж с думи не за първокласници, а за деца от детската градина:

    1. Качеството на живота на всеки един човек зависи от количеството на получаваните от него пари.
    2. В рамките на живота човек иска или не непрекъснато прави някакви финансови сделки, в които той или печели или губи някакви пари.
    3. Сумата от финансовия резултат на тези единични сделки представлява личното богатство на този човек.
    4. За да не умре от глад, това лично богатство винаги трябва да е положително число.
    5. В миналото това богатство се смята като от сумата на всички приходи се извади сумата на всички разходи.
    6. За в бъдеще това богатство се смята по същия начин, но вече имаме ОЧАКВАНИ ПРИХОДИ и ОЧАКВАНИ РАЗХОДИ.
    7. Понеже тези очаквани приходи и разходи не са 100% сигурни както в миналото, то тогава за в бъдеще те трябва да бъдат умножени по вероятноста за тяхното възникване.
    8. От тука идва и формулата за бъдещото Математическо Очакване, която е сума от всички очаквани приходи, умножени по тяхната вероятност, минус сума на всички очаквани разходи, умножени по тяхната вероятност.
    9. Ако иска човек да забогатее, той трябва непрекъснато на поддържа ПМО (Положително Математическо Очакване). Така и само така неговото лично богатство ще нараства, но в този ръст ще има флуктуации, предизвикани от случайностните процеси в живота и в бизнеса.
    10. Ако човек няма стратегия с ПМО, то тогава личното му богатство ще се колебае около нулата, като тези колебания пак ще са предизвикани от флуктуациите на случайноста.

    Важното е да се отбележи, че при личното богатство на всеки един човек има ОТРИЦАТЕЛНА ОБРАТНА ВРЪЗКА. Тоест ако той има повече пари, ще харчи повече, което непрекъснато ще намалява тези пари до самата НУЛА. Следователно за да се измъкне от дъното на обществената йерархия, е необходимо човек да преодолее силата на тази отрицателна обратна връзка. Това преодоляване става само и единствено посредством целенасочено поддържане на ПМО във всяка една финансова операция от този живот. Казано на български език - ПРИХОДИТЕ трябва да са повече от РАЗХОДИТЕ.

    И да, наистина това ПМО изисква елементарни сметки, които се учат още в първи клас. Всички хора знаят как да ги направят тези сметки, но много малко от тях НАИСТИНА ГИ ПРАВЯТ.

    Това, което трябва да осъзнае всеки един човек, е факта, че неговия живот е ПОДВЛАСТЕН НА ТЕЗИ СМЕТКИ независимо от това дали той ги прави или не. Също така неговия живот е ПОДВЛАСТЕН НА ТЕОРИЯТА НА ВЕРОЯТНОСТИТЕ, независимо дали той го осъзнава това или не.

    В резултат на всичко написано до момента стигаме до извода, че или човек е наясно с формулата на ПМО и активно я използва в живота си, или отрицателната обратна връзка на неговото лично богатство винаги го държи на дъното на обществената йерархия.

    До тука дадох отговор на въпроса ЗАЩО повечето хора са бедни и ЗАЩО повечето трейдери си губят парите. Обясних и КАК човек трябва да се измъкне от този порочен кръг - ами като започне активно да използва ПМО. Нататък остава само да започнем да обсъждаме различните аспекти за постигане на това ПМО, а не да воюваме с невежеството, което отказва да възприеме този елементарен факт от живота.
    Last edited by Mateev; 31.01.2020, 08:59.

    Напиши коментар:


  • vsic4ko_e_otnositelno
    replied
    Първоначално изпратено от Kildirim_Bei Разгледай мнение

    Много добър поглед върху варианта с руската рулетка и възможността за вероятност за успех, по-голяма от 5/6. Поздравления!
    Това обаче не важи, ако барабана се завърта когато револвера е вертикално насочен нагоре или надолу. Не знам има ли правила как да се държи револвера при завъртането на барабана.
    И аз не знам дали има правила как да държиш револвера, но в случая това не е толкова важно. Исках да кажа, че в нашето битие математиката не е единствената наука. Съществуват още химия, физика, биология, философия и още много други, които не ми се изброяват в момента. За мен не е правилно да подчиниш целия си живот на математиката и да оределяш поведението и действията си спрямо тази единствена наука.

    Напиши коментар:


  • Todor Sabev
    replied
    Първоначално изпратено от lalka 75 Разгледай мнение

    Нютон незнам, но Гаус е бил доста успешен в инвестирането. Едва ли и Нютон е бил някакъв лайк, след като е бил и управител на монетния двор около 8 г....
    ,,Мога да изчисля движенията на тежките обекти, но не и лудостта на хората."

    Нютон

    Напиши коментар:


  • Kildirim_Bei
    replied
    Първоначално изпратено от vsic4ko_e_otnositelno Разгледай мнение

    И сега на въпроса: Винаги бих избрала вариант 2. Сега ще поясня защо.
    Класическата руска рулетка не е тази, която гледаме по филмите от Холивуд. При класическата, барабанът на револвера трябва да се завърти преди произвеждането на всеки един изстрел. И тъй като имаме патрон в само едно от гнездата на револвера, то теглото на това гнездо, което се дефинира от физиката като сила на тежестта ( гравитационната сила), упражнявана върху тяло с маса m, намиращо се в дадено гравитационно поле, е по-голямо, т.е. силата на тежестта е по-голяма, то вероятно гнездото, където има патрон ще се бъде най-близко до земната повърхност ( G=m.g). Най-вероятно е произведения изстрел да бъде от гнездо, в което няма патрон.
    Много добър поглед върху варианта с руската рулетка и възможността за вероятност за успех, по-голяма от 5/6. Поздравления!
    Това обаче не важи, ако барабана се завърта когато револвера е вертикално насочен нагоре или надолу. Не знам има ли правила как да се държи револвера при завъртането на барабана.
    Last edited by Kildirim_Bei; 30.01.2020, 21:52.

    Напиши коментар:


  • Kildirim_Bei
    replied
    Първоначално изпратено от lalka 75 Разгледай мнение

    Нютон незнам, но Гаус е бил доста успешен в инвестирането. Едва ли и Нютон е бил някакъв лайк, след като е бил и управител на монетния двор около 8 г....
    А знаеш ли колко разбирачи се бяха ушили в КТБ с милиони? Добре, че бяха цесиите...
    под разбирачи визирам хора интелигентни, със значителни успехи в бизнеса и други сфери, включително финанси и инвестиции.
    P.S. Списъците с вложителите бяха публични.
    Last edited by Kildirim_Bei; 30.01.2020, 21:50.

    Напиши коментар:


  • lalka 75
    replied
    Първоначално изпратено от Todor Sabev Разгледай мнение

    То хубаво революционери за времето си ама безпорния гения по това време, Нютон не му пречи да се ушие в най - голямата пирамидална схема точно тогава 1720 г.

    http://www.openculture.com/2018/01/h...e-markets.html


    https://en.wikipedia.org/wiki/South_Sea_Company
    Нютон незнам, но Гаус е бил доста успешен в инвестирането. Едва ли и Нютон е бил някакъв лайк, след като е бил и управител на монетния двор около 8 г....

    Напиши коментар:


  • vsic4ko_e_otnositelno
    replied
    [QUOTE=Kildirim_Bei;n3535741]

    Обикновено в игрите на щастието може доста добре да се приложи статистиката и организаторите имат много, да кажем добри актюери, които са направили доста сметки, преди да се пусне въобще някаква игра.. Вероятно оттам въобще е започнало развитието на този клон на математиката (статистика).
    А самата система за залагане на коне в Хонг Конг в твоята статия е на принципа да задържа 17% от залозите, разпределя печалбите и всичко останало отива в държавата и за благотворителност. Ето ти ПМО 17% гарантирано 100% в правилата на самата игра.

    Хората по принцип надценяват късмета си и играят срещу микроскопични шансове стига да могат да си позволят залога, който обикновено е малък и примамва да се пробваш срещу награда, надвишаваща мнгократно залога.

    Прост пример: награда 10 000 000 долара примерно.
    1 вариант: теглят се 6 числа от 49, залог 0.50 долара. Трябва да познаеш шестте числа. Вероятност за печалба 1/14 000 000.
    2 вариант: купуваш си патрон за 0.50 долара, руска рулетка, барабанен револвер с шест патрона. Вероятност за печалба 5/6.
    Колко ще изберат вариант 1 и колко - вариант 2? Вероятността да спечелиш във втория вариант е 10 милиона пъти по-голяма от първия.[/QUO

    Бях се зарекла да не пиша повече в този форум, но тази дискусия ми стана интересна и с удоволствие чета различните мнения.
    И сега на въпроса: Винаги бих избрала вариант 2. Сега ще поясня защо.
    Класическата руска рулетка не е тази, която гледаме по филмите от Холивуд. При класическата, барабанът на револвера трябва да се завърти преди произвеждането на всеки един изстрел. И тъй като имаме патрон в само едно от гнездата на револвера, то теглото на това гнездо, което се дефинира от физиката като сила на тежестта ( гравитационната сила), упражнявана върху тяло с маса m, намиращо се в дадено гравитационно поле, е по-голямо, т.е. силата на тежестта е по-голяма, то вероятно гнездото, където има патрон ще се бъде най-близко до земната повърхност ( G=m.g). Най-вероятно е произведения изстрел да бъде от гнездо, в което няма патрон.

    Напиши коментар:


  • Money
    replied
    Сигурен съм, че неговите интуитивни приятели и познати са го предупреждавали, че интуитивно South Sea Company няма как да е читава, ама той не е слушал...

    Първоначално изпратено от Todor Sabev Разгледай мнение

    То хубаво революционери за времето си ама безпорния гения по това време, Нютон не му пречи да се ушие в най - голямата пирамидална схема точно тогава 1720 г.

    http://www.openculture.com/2018/01/h...e-markets.html


    https://en.wikipedia.org/wiki/South_Sea_Company

    Напиши коментар:


  • Todor Sabev
    replied
    Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
    Същото щях да кажа и аз. Затова ни дават тъпи примери с хвърляне на монетки. А и защото на Матеев и КВВ тероията на вероятностите и статистиката е като от 18-век. Ако бяха ги написали тези неща през 1720г. щяха наистина да са революционни за времето си

    То хубаво революционери за времето си ама безпорния гения по това време, Нютон не му пречи да се ушие в най - голямата пирамидална схема точно тогава 1720 г.

    http://www.openculture.com/2018/01/h...e-markets.html


    https://en.wikipedia.org/wiki/South_Sea_Company
    Last edited by Todor Sabev; 30.01.2020, 19:33.

    Напиши коментар:


  • Todor Sabev
    replied
    Първоначално изпратено от bvg Разгледай мнение

    Божков го удариха, да се готви домycчиeв
    Тук обърка основния тренд, Домуса е придворен Олигарх.

    Напиши коментар:


  • Money
    replied
    Същото щях да кажа и аз. Затова ни дават тъпи примери с хвърляне на монетки. А и защото на Матеев и КВВ теорията на вероятностите и статистиката е като от 18-век. Ако бяха ги написали тези неща през 1720г. щяха наистина да са революционни за времето си

    Първоначално изпратено от Kildirim_Bei Разгледай мнение

    Обикновено в игрите на щастието може доста добре да се приложи статистиката и организаторите имат много, да кажем добри актюери, които са направили доста сметки, преди да се пусне въобще някаква игра.. Вероятно оттам въобще е започнало развитието на този клон на математиката (статистика).
    А самата система за залагане на коне в Хонг Конг в твоята статия е на принципа да задържа 17% от залозите, разпределя печалбите и всичко останало отива в държавата и за благотворителност. Ето ти ПМО 17% гарантирано 100% в правилата на самата игра.

    Хората по принцип надценяват късмета си и играят срещу микроскопични шансове стига да могат да си позволят залога, който обикновено е малък и примамва да се пробваш срещу награда, надвишаваща мнгократно залога.

    Прост пример: награда 10 000 000 долара примерно.
    1 вариант: теглят се 6 числа от 49, залог 0.50 долара. Трябва да познаеш шестте числа. Вероятност за печалба 1/14 000 000.
    2 вариант: купуваш си патрон за 0.50 долара, руска рулетка, барабанен револвер с шест патрона. Вероятност за печалба 5/6.
    Колко ще изберат вариант 1 и колко - вариант 2? Вероятността да спечелиш във втория вариант е 10 милиона пъти по-голяма от първия.
    Last edited by Money; 30.01.2020, 19:17.

    Напиши коментар:


  • Money
    replied
    Най-лесно е ако си форекс милионер да почнеш да се рекламираш лично и да извадиш наяве данъчните декларации, да говориш с журналисти, да те дават по телевизията. Като Сорос и Друкънмилър. Така ще привлечеш и стотици милиони долари свеж капитал и много бързо ще станеш приказно богат.

    И няма да се занимаваш да пишеш във форума да доказваш каквото и да било

    Първоначално изпратено от bvg Разгледай мнение

    Не е ли прекалено сложно да се вкарват чак в такива детайли? Да издават справки за данъчни декларации, парите са преведени по банка и те са доказуеми от мобилното банкиране. На троловете от националната лотария не им превеждат печалбите по сметка, да не духнат с парите, само ги черпят.

    Напиши коментар:


  • bvg
    replied
    Първоначално изпратено от bota156 Разгледай мнение

    То и като засадиш домати. картофи имаш ПМО.
    Ти УПРАВЛЯВАШ процеса, ОПРЕДЕЛЯШ ПРАВИЛАТА.
    ти си мухата дето ми опрашва доматите за да спечеля.
    Като не ми хареса как жужиш вземам палката, луп и на боклука.
    И Божков го удариха с други инструменти че по нагъл
    Божков го удариха, да се готви домycчиeв

    Напиши коментар:


  • Kildirim_Bei
    replied
    Първоначално изпратено от STARKUS Разгледай мнение

    Защо да е абсурдно? Логиката е същата, само че организатора е от другия край на тоягата. И не съм го позочил аз Ако погледнеш поста ми- там има една статия от Блумберг, където в детайли се описва как един статистик е направил повече от милярд долара залагайки на коне. Също така може да потърсиш този човек в гугъл и да прочетеш цялата теория. Има и още такива примери, за жалост не всички са публично достояние.
    Обикновено в игрите на щастието може доста добре да се приложи статистиката и организаторите имат много, да кажем добри актюери, които са направили доста сметки, преди да се пусне въобще някаква игра.. Вероятно оттам въобще е започнало развитието на този клон на математиката (статистика).
    А самата система за залагане на коне в Хонг Конг в твоята статия е на принципа да задържа 17% от залозите, разпределя печалбите и всичко останало отива в държавата и за благотворителност. Ето ти ПМО 17% гарантирано 100% в правилата на самата игра.

    Хората по принцип надценяват късмета си и играят срещу микроскопични шансове стига да могат да си позволят залога, който обикновено е малък и примамва да се пробваш срещу награда, надвишаваща мнгократно залога.

    Прост пример: награда 10 000 000 долара примерно.
    1 вариант: теглят се 6 числа от 49, залог 0.50 долара. Трябва да познаеш шестте числа. Вероятност за печалба 1/14 000 000.
    2 вариант: купуваш си патрон за 0.50 долара, руска рулетка, барабанен револвер с шест патрона. Вероятност за печалба 5/6.
    Колко ще изберат вариант 1 и колко - вариант 2? Вероятността да спечелиш във втория вариант е 10 милиона пъти по-голяма от първия.
    Last edited by Kildirim_Bei; 30.01.2020, 18:56.

    Напиши коментар:


  • bota156
    replied
    Първоначално изпратено от STARKUS Разгледай мнение


    Какво се мъчиш да докажеш с тези празни приказки? Ако имаш нещо обосновано по темата да кажеш-кажи. Иначе само бръщолевиш безсмислици. С най-голямо удоволствие ще прочета аргументиран отговор, защо смяташ, че ПМО не съществува. Прочети статиите, извади фактите от примерите и дай логично обяснение, какво ние пропускаме. До тогава спри да спамиш с безумни и не на място твърдения.
    ПОЛОЖИТЕЛНО ОЧАКВАНЕ се създава с труд, технологии, то не е математическо. На фондовата борса нищо не създаваш. Там преразпределяш създаденото. НЯМА как да създадеш ПМО там.

    Напиши коментар:

Working...
X