Защо повечето трейдъри губят?

[vstoykov]

Добре нека разгледаме тази ситуация

Това което си описал, е хипотетично развитие на нещата на база твоята субективна оценка. Ако ще спечелиш нещо извършвайки тези дейстивия, то ще на случаен принцип и ако го повториш многократно почти сигурно ще те доведе до загуби дългосрочно.

Какво става ако търсим някакво ПМО ("какво казва" това за което говорим тук)

Извади статистиак за 50 години назад, какво става когато изникне подобна зараза, извади статистика кои пазари падат и кои се покачват, извади статиска как се възстановяват в последствие и миин ревъртват. Осредни резултатите от всички тези данни и виж дали излиза някакъв модел или тенденция които са ясно изразени за да бъдат разграничени от случайността, експлоатирай ги.

И задължително да използва гаусовото разпределение при оценяването на потенциалното разпространение на епидемията!

Общо взето това е една от основните теми в книгите на Талеб.

[Money]

Едно примерче как работи една много проста невронна мрежа

[Kildirim_Bei]

Изкуственият интелект е странна работа. В него се прилагат всичките най-сложни математики, известни до момента.
Но се забравя нещо. Постулатите и теоремите на Курт Гьодел. На прост език преведени, те казват, че математиката не може да докаже сама себе си като затворена система.
По същия начин приемам по аналогия (и практиката го показва), че човешкият мозък не може да прецени какво ще роди друг човешки мозък на базата на самия себе си.
Е, за къв изкуствен интелект говорим? Изкуственият интелект е измислица на тоя, дето го е измислил.

[78-10]

Мисля, че трябва малко да вдигнем нивото. Тва ПМО, статистики, формули са остарели неща.

Сега се прилагат deep-learning технологии, изкуствени невронни мрежи (каквото и да значи това), невролингвистично програмиране, самообучаващи се и самоадаптиращи се алгоритми за всякакви финансови инструменти, предвиждане на цената на всякакви финансови активи за 10 дни напред.... ехееее
Всички екстри на изкуствения интелект за анализ и предвиждане на финансовите пазари за смешната сума от 70$/месец.
Няма да цитирам сайта, сигурно ще изтрият поста. Но го има и тва вече.

Ние тук се занимаваме с глупости.

Хъм...
Навлизането на ИИ-играчи на пазара ще повлияе на неговото поведение. Реакцията на ИИ и към това влияние (а това е самореакция, автореакция) не може ли да доведе до махало с все по-увеличаващ се размах, което да доведе до "счупване на моста"?

Това ми припомни един експеримент (не е свързан с темата), в който два ИИ, pricing algorithms, са оставени свободни в една контролирана "пазарна" среда. Без да "знаят" един за друг и да комуникират, те реагирали на действията си така, че заедно бързо вдигнали цените на стоките над това, което би се получило, ако действаха единично, без втори ИИ в средата.

"... the two completely autonomous algorithms learned to respond to one another’s behavior and quickly pulled the price of goods above where it would have been had either operated alone.
"What is most worrying is that the algorithms leave no trace of concerted action,” the researchers wrote. “They learn to collude purely by trial and error, with no prior knowledge of the environment in which they operate, without communicating with one another, and without being specifically designed or instructed to collude.” This risks driving up the price of goods and ultimately harming consumers."
https://www.technologyreview.com/f/6...-raise-prices/

[bvg]

bvg зарежи ги тия няма как да победиш гълъбите.
Виж колко са горди с неразбирането си.

Поне отговора на заглавието стана напълно ясен. Напълно ясно стана, че нито има заговор нито кой знае колко сложни похвати зад побеждаването на пазара, лотарията или букито, математика и стастика. А губещите са толкова много видно защо "глупавият е твърде глупав за да разбере че е глупав", интуиция

Що бе? Виж ги сладури. Прочетоха няколко нови понятия в интернет и с малко копи пейст се опитват да изглеждат тежки, ама от 100 км си личи, че в приложната част са гола вода. Тези са ми най- интересни, дето могат цял ден да ти обясняват защо не са им проработили прогнозите. Малко мешат теми от статистика и психология - нервно лингвистично програмиране. Явно хипнотизират котировките. Трябва малко да понамали семинарите на Кобилкина, но пък в крайна сметка всеки сам си избира с какво да се забавлява.

[Money]

Лошо няма, статистиката в началото е супер досадна, но после като я позахапеш малко и става по-интересна. И всъщност заедно с иконометрията е учудващо голям дял от математиката. В по-напредналата фаза става необходима и линейната алгебра.

Има и Bayesian statistics, което е отделно направление и с много голямо приложение в изкуствения интелект.

Money те са на А_Б. Ти искаш регресионен анализ да правят. Не че и това ще им помогне ама …
Те да започнат с решението на задачата за играта ДАМА. Оная дето е от обратната страна на не се сърди човече .
Ще ме накарат след 20 години мързел със статистика да хванем пак математиката

[bota156]

Ти остави изкуствения интелект, ама аз от такива спецове очаквам да говорят за ADL (1, 3), ARIMA, ARMA, VAR (Vector autoregression), GARCH, volatility clustering, хетероскедастичност и т.н.

А те t-distribution и ези/тура и то дори там с набягане на общи приказки и бла-бла... Е, как да не ги вземеш за мезе такива гълъбчета

Money те са на А_Б. Ти искаш регресионен анализ да правят. Не че и това ще им помогне ама …
Те да започнат с решението на задачата за играта ДАМА. Оная дето е от обратната страна на не се сърди човече .
Ще ме накарат след 20 години мързел със статистика да хванем пак математиката

[Money]

А, не знам. Имай предвид, че при обработката на голямо количество данни видеокартите са трепач, много евтино решение за любителски machine learning. Това, че интерфейсът е на Wordpress не означава, че зад него няма нещо по-така. Не мога да кажа само от тази информация.

Мишо,
сега поразгледах малко по-подробно тоя сайт, дето се фукат с изкуствения интелект. Ми то, според скромното ми мнение, чиста измама е тва, scam отвсякъде. Видях, че е правен на Wordpress, някакви напудрени приказки за всякакви неща от изкуствения интелект и как събирали информация и я обработвали с видеокарти. Информация за 10000 актива от хиляди източници, чак сантименти хващали, смятали като луди с тия видеокарти да предоставят актуална информация и прогнози всеки ден. Дават некъв пример с валутни двойки с котировки отпреди две седмици и как направили 5% доходност за 10 дни.
Колко ли балъка ще се хванат на тая въдица....

[Kildirim_Bei]

Ти остави изкуствения интелект, ама аз от такива спецове очаквам да говорят за ADL (1, 3), ARIMA, ARMA, VAR (Vector autoregression), GARCH, volatility clustering, хетероскедастичност и т.н.

А те t-distribution и ези/тура и то дори там с набягане на общи приказки и бла-бла... Е, как да не ги вземеш за мезе такива гълъбчета

Мишо,
сега поразгледах малко по-подробно тоя сайт, дето се фукат с изкуствения интелект. Ми то, според скромното ми мнение, чиста измама е тва, scam отвсякъде. Видях, че е правен на Wordpress, някакви напудрени приказки за всякакви неща от изкуствения интелект и как събирали информация и я обработвали с видеокарти. Информация за 10000 актива от хиляди източници, чак сантименти хващали, смятали като луди с тия видеокарти да предоставят актуална информация и прогнози всеки ден. Дават некъв пример с валутни двойки с котировки отпреди две седмици и как направили 5% доходност за 10 дни.
Колко ли балъка ще се хванат на тая въдица....

[Money]

Ето тука, вижте това, Modelling Non-Stationary Time Series. Понаучете малко терминология в тая област. Къде сте тръгнали по бели гащи

https://books.google.co.uk/books?id=...0ARIMA&f=false

[Todor Sabev]

Хаха, така де. Но този същия предлага метод за търговия. Виждал съм академични статии по темата. Методът му е тестван и наистина "работи" за известно време, после се проваля с доста големи загуби и после пак работи известно време. Известното време може да е година, две, че и повече, но не предлага системна възможност за правене на пари в дългосрочен план и не е ясно кога ще издърпаш късата клечка.

Кое работи и кое не, ще се разбере по време на мечия пазар.

[Money]

Ти остави изкуствения интелект, ама аз от такива спецове очаквам да говорят за ADL (1, 3), ARIMA, ARMA, VAR (Vector autoregression), GARCH, volatility clustering, хетероскедастичност и т.н.

А те t-distribution и ези/тура и то дори там с набягане на общи приказки и бла-бла... Е, как да не ги вземеш за мезе такива гълъбчета

Мисля, че трябва малко да вдигнем нивото. Тва ПМО, статистики, формули са остарели неща.

Сега се прилагат deep-learning технологии, изкуствени невронни мрежи (каквото и да значи това), невролингвистично програмиране, самообучаващи се и самоадаптиращи се алгоритми за всякакви финансови инструменти, предвиждане на цената на всякакви финансови активи за 10 дни напред.... ехееее
Всички екстри на изкуствения интелект за анализ и предвиждане на финансовите пазари за смешната сума от 70$/месец.
Няма да цитирам сайта, сигурно ще изтрият поста. Но го има и тва вече.

Ние тук се занимаваме с глупости.

[k_v_v_]

Добре притиснат съм до стената. Трол е не ползва нищо, дават му 300 лв на месец да плещи глупости.

bvg зарежи ги тия няма как да победиш гълъбите.
Виж колко са горди с неразбирането си.

Поне отговора на заглавието стана напълно ясен. Напълно ясно стана, че нито има заговор нито кой знае колко сложни похвати зад побеждаването на пазара, лотарията или букито, математика и стастика. А губещите са толкова много видно защо "глупавият е твърде глупав за да разбере че е глупав", интуиция

[Money]

Хаха, така де. Но този същия предлага метод за търговия. Виждал съм академични статии по темата. Методът му е тестван и наистина "работи" за известно време, после се проваля с доста големи загуби и после пак работи известно време. Известното време може да е година, две, че и повече, но не предлага системна възможност за правене на пари в дългосрочен план и не е ясно кога ще издърпаш късата клечка.

,,Кравешките лайна,, явно не си ги прочел а си компетентен сигурно щот са лайна ама не само ти. Името е Чарлз Дау който е един основоположниците на техническия анализ. А индекса Дау Джоунс е кръстен на него и неговия съдружник Едуард Джоунс с които основават агенцията. И Чарз Дау не е спекулант а по скоро само анализатор.

[Todor Sabev]

Много точно го каза, това са концепции които ги няма нито в книгите, нито в семинарите на брокерите, нито има известни изнесени публични такива. Покажи ми една книга на "величията" в спекулата като Дау Джоунс или Елиът, Талеб или който друг се сетиш в която са доказани или поне емпирично измерени твърденията им, за фигури, за вълни, за нива на съпротива и подкрепа и други кравешки лайна! Нали знаеш как един учен представя доклад? Теза, изложение, опитна постановка, доказателсвто, рецензия, ползвана литература и т.н. дори и експеримантална част.

Един истински случай. Откривали някаква гара в България, не съм сигурен коя точно и на откриването една дама от висшето общество вижда как локомотива чака на перона, пуфти пуши и казва: "Това никога няма да тръгне", след 20 минути локомотива потегля и тя победоносно се обръща и тръгвайки си казва: "Това никога няма да спре!" - Та малко и вашта работа така.

,,Кравешките лайна,, явно не си ги прочел а си компетентен сигурно щот са лайна ама не само ти. Името е Чарлз Дау който е един основоположниците на техническия анализ. А индекса Дау Джоунс е кръстен на него и неговия съдружник Едуард Джоунс с които основават агенцията. И Чарз Дау не е спекулант а по скоро само анализатор.