Златото - Балон или не ? (архив до 8.04.2016 г.)

[ravnovesie]

Това бе така, но тия дни мернах статия че пак е навлязъл ол ин с каквото му е останало.
И пак ще гризне дръвцето съвсем скоро. Освен ако си е научил урока, ма едва ли.
То като си талибан - няма значение къде си и кой си. Обсесията си е обсесия

Този е абсолютен карък. Направи един огромен и успешен залог за срива на недвижимите имот в САЩ и от тогава е направо индикатор за обратни действия. И аз си мисля че има някаква обсесия и вместо да троши милиарди да си направи някакво по-безопасно хоби.

[pipbel]

Хедж фондовете на Полсън, до колкото се сещам бяха последните големи излизащи от ЕТФ. Който пък до тази година бе всъщност един от най-големите фенове на златото. Но като му направи златото едни яки загуби и почна да предизвиква яко теглене на пари от хеджфондовете му и човекът се осъзна и си дръпна инвестицията.
.

Това бе така, но тия дни мернах статия че пак е навлязъл ол ин с каквото му е останало.
И пак ще гризне дръвцето съвсем скоро. Освен ако си е научил урока, ма едва ли.
То като си талибан - няма значение къде си и кой си. Обсесията си е обсесия

[ravnovesie]

ЕТФ по закон са длъжни да държат златото си в кюлчета независимо дали инвеститорите в ЕТФ искат това или не искат. Когато някой продава дяловете си в ЕТФ те не се изпаряват. Те просто сменят притежателя си и ако предлагането е повече от търсенето цената пада. Въпросът е, защо самите дялове в ЕТФ намаляват? И аз ти го обясних! Златото което служи за покритие на ЕТФ дяловете в булион банките е намаляло. А то е намаляло, защото някой си го е теглил от там!!!

Българското злато 35 тона изнесено през 2001 г. на "съхранение" в Лондон в булион банката на ДжейПиМорган отдавна е по вратовете на индиийци, виетнамци, тайванци и прочие. Ако си го поискаме ще получим само една миризлива благодарност от английската кралица... и може би обещание, че ще ни го изплащат на порции през следващите 10 години. Така както германците получиха златото си от Фед, така и ние от англичаните ще го получим... Тоест ще получим нещо което ще е всичко друго но не и физическо злато...

Предполагам че това имаш в предвид - но реално си е излязал че да не му се подиграват.


http://www.ft.com/intl/cms/s/0/f087b...#axzz2dHVISKT5


The hedge fund run by John Paulson, one of the world’s highest-profile gold bulls, has sold more than half its shares in the largest exchange traded fund backed by the metal, according to a regulatory filing.

However, Paulson & Co offset much of its sale of about 1.1m ounces of bullion held in SPDR Gold Shares in the second quarter by buying gold swaps on the over-the-counter market, according to a person familiar with the matter.

Mr Paulson’s activities in the gold market have been religiously followed since the hedge fund manager, who made billions correctly predicting the US housing crash, accumulated a large quantity of the metal in 2009, when he started allowing investors to denominate their holdings in gold rather than dollars.

The 21 per cent tumble in gold prices so far this year has hurt Mr Paulson, who has denominated much of his own wealth in gold, as well as attracting a large amount of publicity even as many of his other investments were performing well.

However, his faith in gold remains unshaken. “The rationale for owning gold has not gone away. The consequences of printing money over time will be inflation,” he told CNBC last month. “Over time, indicators of inflation will start to rise, and demand for gold will increase again.”

Paulson & Co’s decision to shift a chunk of its gold holdings out of the ETF and into the OTC market reflects the relative costs of the two, the person familiar with the matter said.

The ETF, known by its ticker “GLD”, charges management fees of 0.4 per cent a year, making it a relatively expensive way of investing in gold. Moreover, the gold forward curve has flattened in recent months, with spot gold moving to a small premium to forward contracts, a shift that reduces the cost of holding a position in the derivatives markets.

The fund invests in gold in order to hedge out its gold-denominated share class, with the position in GLD only ever representing a portion of that investment, people familiar with the fund said.

Paulson was not alone in selling gold ETF shares in the second quarter. ETFs dumped 402 tonnes of gold between April and June, pushing global demand for physical gold to its lowest level in four years, according to a quarterly report published on Thursday by the World Gold Council, an industry lobby group.

The selling helped push spot gold prices to a near three-year low of $1,180 a troy ounce at the end of June. They have since recovered to trade at $1,329 on Thursday.

Paulson & Co’s move to shift some more of its gold position into the OTC market will make its holdings less transparent. Fund managers must report positions in GLD in quarterly filings to the Securities and Exchange Commission, but not positions in commodity markets, such as the OTC gold market. The firm decided this summer to stop reporting the gold fund’s performance alongside that of its other, larger, funds after it grew frustrated with the “disproportionate” attention being paid to it.

[Forex Master]

Намаляването на дяловете в ЕТФ не се дължи защото някой си иска да си държи златото в кюлчета, а защото този някой всъщност не иска да държи злато, което е държал чрез ЕТФ.

ЕТФ по закон са длъжни да държат златото си в кюлчета независимо дали инвеститорите в ЕТФ искат това или не искат. Когато някой продава дяловете си в ЕТФ те не се изпаряват. Те просто сменят притежателя си и ако предлагането е повече от търсенето цената пада. Въпросът е, защо самите дялове в ЕТФ намаляват? И аз ти го обясних! Златото което служи за покритие на ЕТФ дяловете в булион банките е намаляло. А то е намаляло, защото някой си е купил дялове в ЕТФ и след това не ги е продал а физически си го е теглил от там!!!

Българското злато 35 тона изнесено през 2001 г. на "съхранение" в Лондон в булион банката на ДжейПиМорган отдавна е по вратовете на индиийци, виетнамци, тайванци и прочие. Ако си го поискаме ще получим само една миризлива благодарност от английската кралица... и може би обещание, че ще ни го изплащат на порции през следващите 10 години. Така както германците получиха златото си от Фед, така и ние от англичаните ще го получим... Тоест ще получим нещо което ще е всичко друго но не и физическо злато...

[ravnovesie]

Не мисля. Аргумента ти е много плосък и елементарен.

Ами не е така.

Китайците се налага да спестяват около 50% от доходите си поради липсата на социална и здравна система. Те така и така трябва да тги спестяват тези пари. Банките им имат лимит на лихвите за депозити. Като реално лихвите са силно отрицателни реално. Фондовия им пазар е спукал се балон, който вече няколко години не може да се възстанови. Инвестирането в чужбина е силно затруднено от политиката на Китай, дори и през елементарното купуване на чужда валута, юана не е конвертируем. Така достъпните им алтернативи им остават недвижимите имоти, сенчестото банкиране през някакви уелт мениджмънт продукти или ценните метали. От всичко това златото е безспорно най-рисковото. но реално погледнато дори и само 10% от спестяванията си китайците да ги насочват към злато и това ще се отрази много силно на глобалното търсене на злато.

Индийците от друга страна нямат дори това що годе рационално оправдание - при тях всичко е въпрос на циганска култура.

[i1939]

просто китайците са тъпи. И те и другите мангали отвъд Хималайте.

Не мисля. Аргумента ти е много плосък и елементарен.

[IvanG]

просто китайците са тъпи. И те и другите мангали отвъд Хималайте.

Българите са най-умни. С 3 грама в Лондон на сейф...

[ravnovesie]

Абе,дисбаланс - много ми е любопитно - как гледаш на една такава хипотеза в цените на:

EUR/USD 13.00000
GBP/USD 14.00000
XAU/USD 14500.00

Възможно ли е да стане това?
Защото според моята реалност - е напълно възможно!

Живееш в доста странна реалност бих казал. Няма да е зле да отидеш на доктор, да види дали възприемането ти на света не се дължи на някакъв хормонален или хранителен дисбаланс.

[ravnovesie]

Това е само вноса през Хонк Конг
Или китайците се готвят за евентуална мащабна война в Близкия Изток и хеджират с физическа наличност, като не е задължително да участват пряко или всеки жител на поднебесната империя е решил да си ушие по риза от злато, като онзи индиец влязал в новините преди месеци.

просто китайците са тъпи. И те и другите мангали отвъд Хималайте.

[i1939]

Това е само вноса през Хонк Конг
Или китайците се готвят за евентуална мащабна война в Близкия Изток и хеджират с физическа наличност, като не е задължително да участват пряко или всеки жител на поднебесната империя е решил да си ушие по риза от злато, като онзи индиец влязал в новините преди месеци.

[ravnovesie]

Вече ти посочих, че общото търсене за второто тримесечие е 856,3 тона. Не виждам, какво още "по-общо" търсене може да има за споменатите от теб 1300 тона?

Не виждаш ли, че предоставеното от ЕТФ злато за второто тримесечие е с отрицателен знак? Това означава, че от ЕТФ-ите е изтеглено физическо злато. Тоест това злато вече го няма в тъй наречените булион банки... Някой си го теглил, защото им е нямал вече доверие, че имат действително покритие. Ако следиш специализираните страници по този повод ще видиш, че наличностите в тъй наречени булин банки са рекордно ниски нива!!! Тоест очакваме официални фалити на някои от тези банки!!! Фалити не в хартишки а в истински златни унции!!!

Отрицателния знак е "-" на търсенето. Т.е. е предлагане. Намаляването на дяловете в ЕТФ не се дължи защото някой си иска да си държи златото в кюлчета, а защото този някой всъщност не иска да държи злато, което е държал чрез ЕТФ. Хедж фондовете на Полсън, до колкото се сещам бяха последните големи излизащи от ЕТФ. Който пък до тази година бе всъщност един от най-големите фенове на златото. Но като му направи златото едни яки загуби и почна да предизвиква яко теглене на пари от хеджфондовете му и човекът се осъзна и си дръпна инвестицията.

Така че това от ЕТФ си е предлагане. Тези 400 тона не са изчезнали в някой сейф. появили са се на пазар - като предлагане.

[Forex Master]

До колкото виждам, на няколко места съм казал че става дума за второто тримесечие. И пак до колкото виждам никъде не съм казал че става дума за годишно търсене.

Вече ти посочих, че общото търсене за второто тримесечие е 856,3 тона. Не виждам, какво още "по-общо" търсене може да има за споменатите от теб 1300 тона?

Не виждаш ли, че предоставеното от ЕТФ злато за второто тримесечие е с отрицателен знак? Това означава, че от ЕТФ-ите е изтеглено физическо злато. Тоест това злато вече го няма в тъй наречените булион банки... Някой си го теглил, защото им е нямал вече доверие, че имат действително покритие. Ако следиш специализираните страници по този повод ще видиш, че наличностите в тъй наречени булин банки са рекордно ниски нива!!! Тоест очакваме официални фалити на някои от тези банки!!! Фалити не в хартишки а в истински златни унции!!!

[ravnovesie]

Реалността си е баш тази но ти пак си блял някъде като си гледал таблицата която ми сочиш... Годишното търсене не е 1300 тона а е около 4000 тона средногодишно от 2011 г. насам. През първото тримесечие на 2013 г. търсенето е 992, 4 тона, а през второто тримесечие е 856,3 тона. Тоест търсенето само за полугодието на 2013 г. е било 1848, 7 тона. От къде са ти се привидели тези 1300 тона годишно търсене, само ти си знаеш...

До колкото виждам, на няколко места съм казал че става дума за второто тримесечие. И пак до колкото виждам никъде не съм казал че става дума за годишно търсене.

[Forex Master]

Това е официалната статистика http://www.gold.org/investment/stati...ly_statistics/

Може да не ти харесва но това е реалността

Реалността си е баш тази но ти пак си блял някъде като си гледал таблицата която ми сочиш... Годишното търсене не е 1300 тона а е около 4000 тона средногодишно от 2011 г. насам. През първото тримесечие на 2013 г. търсенето е 992, 4 тона, а през второто тримесечие е 856,3 тона. Тоест търсенето само за полугодието на 2013 г. е било 1848, 7 тона. От къде са ти се привидели тези 1300 тона годишно търсене, само ти си знаеш...

[ravnovesie]

Нормално е да грешиш като споменаваш едно и също нещо 2 пъти. А грешиш защото това не са продажби а тегления на физическо злато от ЕТФ-ите. Имаш ли представа какъв е минималният размер на дяловете от един ЕТФ, които трябва да имаш за да ти се разреши физическо теглене на злато? Явно нямаш... Трябва да си с размерите поне на една средностатистическа централна банка. Което пък показва, че физическото злато не се тегли от "балъците" с монетките а от големите институционални инвеститори. Споменатите от теб 1300 тона като общо търсене не могат да задоволят дори само китайското търсене за една година, да не говорим за целия останал свят!

Това е официалната статистика http://www.gold.org/investment/stati...ly_statistics/

Може да не ти харесва но това е реалността