Вход

Потребителско име:

 Запомни ме на това устройство
Регистрация

e-mail:

Потребителско име:

Парола:

Потвърди парола:

Код:

 съгласен съм с условията за ползване
 Ежедневен нюзлетър
 Седмичен нюзлетър

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Българската пенсионна система

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от Бате Пешо Разгледай мнение
    Човек преди да напише нещо трябва да помисли.Колкото по умен и знаещ е един човек толкова по трудно взема решения.Преди да наречеш някой идиот също се замисли.Ти или не внасяш вноски в такива фондове или си от тези дето ги източват.На мен такива фондове не ми трябват.Никой не ме е питал дали искам а ми ги натресоха.Два пъти годишно си проверявам партидите и парите които имам в момента са по малко от вноските.Аз хазарт със старините си ако Бог ме държи не искам да играя.Нека си има доброволни фондове и да е по желание.Който иска в НОИ който иска във фондовете а който не иска да не се осигурява.После пенсия откъдето си внасял.На всички е ясно какво трябва да се направи но нямат смелост да го направят.
    +1, Батка, железен коментар, само дето имаш един тънък момент в него, дето всички го забравяте: ако се направи така, както го предлагаш ти (което, пак да повторя, е перфектният вариант), едно поне 50% от народа (особено младите), ще реши, че не иска никакви вноски. Заеби факта, че това ще значи срив в системата, щото на баби и дядовци се плаща с моите данъци и такси - да речем, че отнякъде се намерят пари (увеличение на ддс ли ще е , залежи от злато в родопите, газ в морето - все едно), но когато всички тези, дето не са искали да плащат нито лев, стигнат пенсионна възраст, едно поне 50% от тях (цифрите са на ангро) ще са умрели от глад, без нито леФ настрана и ще квикнат как трябвало да ги подпомагат, щото нали те били работили за тази държава и т.н. И става тя една мацаница - пак от моите пари (примерно през данъците) ще им платят, щото нали сме солидарни. Така както стана с пернишкото земетресение - и да си се застраховал, и да не си, все същата работа като пари, само дето едните са си платили на застрахователите и са си ги взели от там (тъй като са били предвидливи и т.н.), а другите ги получиха от държавата на базата на солидарността (зашото са тъпи и нагли, но пък за сметка на това - мнозинство). Или с други думи - поощряваме глупостта, заради някаква измислена солидарност и човечност.

    като обобщение - трябва да има задължителна вноска за държавна пенсия (минимална) за абсолютно всички (нека дори да е% от заплатите/доходите, а не фискирана сума) и накаря всички да получават една равна пенсия - примерно 100 кинта и оттам-нататък всеки да се оправя - кеф ти държавно, кеф ти частно, кеф ти сам за себе си и т.н.
    Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

    Коментар


    • Първоначално изпратено от Inform Разгледай мнение
      В края на 1990г.:
      1)
      - пенсия до 100 лв. на месец включително получаваха 2% от пенсионерите
      2)
      - пенсия над 300 лв. на месец получаваха 2.5% от пенсионерите


      В края на юни 2012г.:
      1)
      - пенсия до 200 лв. на месец включително получаваха 37.7% от пенсионерите
      2)
      - пенсия над 600 лв. на месец получаваха 4.4% от пенсионерите


      Брой на пенсионерите:
      1)
      - в края на 1990г. бяха 2,273,389 души
      2)
      - в края на юни 2012г. бяха 2,218,608 души


      http://www.noi.bg/aboutbg/st/statistic
      http://statlib.nsi.bg:8181/isisbgsta...E0%ED%E8%F6%E8
      Ужас и мизерия!
      По-добре да внасям по депозит, от колкото за пенсия

      Коментар


      • В края на 1990г.:
        1)
        - пенсия до 100 лв. на месец включително получаваха 2% от пенсионерите
        2)
        - пенсия над 300 лв. на месец получаваха 2.5% от пенсионерите


        В края на юни 2012г.:
        1)
        - пенсия до 200 лв. на месец включително получаваха 37.7% от пенсионерите
        2)
        - пенсия над 600 лв. на месец получаваха 4.4% от пенсионерите


        Брой на пенсионерите:
        1)
        - в края на 1990г. бяха 2,273,389 души
        2)
        - в края на юни 2012г. бяха 2,218,608 души


        http://www.noi.bg/aboutbg/st/statistic
        http://statlib.nsi.bg:8181/isisbgsta...E0%ED%E8%F6%E8

        Коментар


        • Първоначално изпратено от Бате Пешо Разгледай мнение
          Съгласих се.Въпроса е какво правим примерно с хора над 70г. които не получават нищо.Представи си София с 50-100000 клошари по улиците и просещи филийка хляб.
          Точно тук идва мястото на Социалните грижи а не на пенсионната система.
          По чиния боб и едно кисело мляко на ден.
          И на лицата на социални помощи задължително да се отнеме правото да гласуват.
          Защото те винаги ще са склонни да гласуват за популисти които им обещават преразпределение на чуждите пари към тях !
          Не спори с простак.... Ще те свали на неговото ниво и ще те бие с опит

          Коментар


          • Първоначално изпратено от radon222a Разгледай мнение
            А всичко е толкова просто. Внасяш-получаваш, не внасяш-не получаваш. Няма администрация, няма бюрокрация, няма кой да се прави на властимащ да разпределя личните ми вноски, и тези 'приятелите на Импето',ще се хванат да бачкат, а не само да крадът и мамят.
            Не не е толкова просто.Просто едни проблеми ще изчезнат и ще се появят други.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от markov Разгледай мнение
              В грешка си !
              Държавата нищо не осигурява колега.
              Това си го осигуряваме сами всички работещи и внасящи в фондовете.
              В случая проблема е само един !
              Държавата да не позволява на хора невнасящи да вземат от социалните фондове. Само това ще рещи проблема !
              Повече индивидуализация на приноса , съответно на благата трябва !
              Съгласих се.Въпроса е какво правим примерно с хора над 70г. които не получават нищо.Представи си София с 50-100000 клошари по улиците и просещи филийка хляб.

              Коментар


              • А всичко е толкова просто. Внасяш-получаваш, не внасяш-не получаваш. Няма администрация, няма бюрокрация, няма кой да се прави на властимащ да разпределя личните ми вноски, и тези 'приятелите на Импето',ще се хванат да бачкат, а не само да крадът и мамят.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от Бате Пешо Разгледай мнение
                  Тия дето нищо не работят живеят по дълго.Пенсионната система трябва да се отдели от социалните грижи.Според мен това ще увеличи раждаемостта.Когато човек знае че на стари години няма пенсия ще се замисли.Справка мангалите.Там раждат яко именно заради това.И живеят по други правила.Има фамилии с по 80-100 човека.И накрая на деня кой каквото е откраднал или изкарал се носи на дъртия циганин.Ей така се купуват къщи и завладяват територии.Държавата чрез социалните грижи трябва да гарантира по един хляб и кофичка кисело мляко или паница боб без сланина за всички доживели 70г.От там нататък кой каквото си е надробил в паницата.Спестявания инвестиции наеми деца...
                  В грешка си !
                  Държавата нищо не осигурява колега.
                  Това си го осигуряваме сами всички работещи и внасящи в фондовете.
                  В случая проблема е само един !
                  Държавата да не позволява на хора невнасящи да вземат от социалните фондове. Само това ще рещи проблема !
                  Повече индивидуализация на приноса , съответно на благата трябва !
                  Не спори с простак.... Ще те свали на неговото ниво и ще те бие с опит

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от Бате Пешо Разгледай мнение
                    Тия дето нищо не работят живеят по дълго.Пенсионната система трябва да се отдели от социалните грижи.Според мен това ще увеличи раждаемостта.Когато човек знае че на стари години няма пенсия ще се замисли.Справка мангалите.Там раждат яко именно заради това.И живеят по други правила.Има фамилии с по 80-100 човека.И накрая на деня кой каквото е откраднал или изкарал се носи на дъртия циганин.Ей така се купуват къщи и завладяват територии.Държавата чрез социалните грижи трябва да гарантира по един хляб и кофичка кисело мляко или паница боб без сланина за всички доживели 70г.От там нататък кой каквото си е надробил в паницата.Спестявания инвестиции наеми деца...
                    Тъй де тъй, нали и аз точно това казвам. Макар, че за боб не съм склонен - скъп е напоследък .

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от cymru Разгледай мнение
                      не, И в УПФ - това беше и все още е концепцията. Точно това атакуват в момента - внасял не внасял всчико в кюпа и после по формулата дето ще я измислят след 20-30 г, когато ти идва времето да се пенсионираш.
                      Разбрах те. Имам всички видове пенсионно осигуряване+навремето си бях наравил 10% от ОМЗ в ДПФ (разбира се когато имаше смисъл ДДФЛ беш по-голям и от 24%), причината е че работодателят ми е на светло. Боли ме сърцето като видя колко пари ми взимат за пенсионно и здравно осигуряване. Първата стъпка беше след 2007г. да си изтегля ДПФ ( иначе с това темпо дето се обезценяваше стойността на дяловете щяха да ми изядат и главницата ). Не виждам светлина в тунела. Тези организации са като комуналните услуги- парно, ток, вода и т.н.). Ще ни пят кръвта докато могат. Но, въпреки всичко трябва да оцелеем в тази среда.Успех!

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от cymru Разгледай мнение
                        Нещо си много грешка - повече от 7 г. съм бачкал в НОИ и моля да не ми излизаш с номера, че не съм наясно със ситуацията. Даже напротив сигурно съм един от малцината, които са в състояние да разберат и двете гледни точки - ама това не ми пречи да си поддържам моята - ИНДИВИДУАЛНА ПАРТИДА и НАСЛЕДЯЕМИ СРЕДСТВА.
                        Изобщо не съм се объркал.Къде си бачкал няма нищо общо с това какви са ти интересите и къде бачкаш в момента.За мен фондовете са по големи измамници от държавата.

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от 4ervenasgan Разгледай мнение
                          Бате Пешо е абсолютно прав и затова трябва да се отмени задължителността на всякакви фондове, както и на фалиралия НОИ.
                          Всички над 18 години, са зрели хора и всеки трябва да може да решава за себе си, дали, как, колко и къде да се осигурява/спестява/инвестира или просто да пропие всичко, с пълното съзнание, че после държавата няма да му дължи нищо.
                          Склонен съм (от солидарност и милосърдие), държавата да осигурява пенсия за старост (ДА НЕ СЕ БЪРКА С ИНВАЛИДНОСТ ИЛИ ДРУГИ РИСКОВЕ, които трябва да се покриват доброволно със застраховки) от по 1 кофичка кисело мляко и един хляб на ден (В НАТУРА) за непипнали работа и некадърни индивиди, които някакси са доживели до 70 години.
                          Тия дето нищо не работят живеят по дълго.Пенсионната система трябва да се отдели от социалните грижи.Според мен това ще увеличи раждаемостта.Когато човек знае че на стари години няма пенсия ще се замисли.Справка мангалите.Там раждат яко именно заради това.И живеят по други правила.Има фамилии с по 80-100 човека.И накрая на деня кой каквото е откраднал или изкарал се носи на дъртия циганин.Ей така се купуват къщи и завладяват територии.Държавата чрез социалните грижи трябва да гарантира по един хляб и кофичка кисело мляко или паница боб без сланина за всички доживели 70г.От там нататък кой каквото си е надробил в паницата.Спестявания инвестиции наеми деца...

                          Коментар


                          • [QUOTE=Pa Pa;1059326558]
                            Първоначално изпратено от cymru Разгледай мнение

                            Пак ще повторя,тука става дума да се бръкне в интереса (разбирай "в джоба") на много хора. Оттам липсва волята на съответно взимащите решения в държавата. Не е само държавата виновна, а и участниците в сектора, които не желаят да се разделят с едни блага, които закона в момента им дава открито. Тук е най-големия фактор, който обезмисля УПФ като цяло - ти си вързан да внасяш, а закона е в полза на администраторите и мениджърите на дружествата, а не в твоя. А ако не беше задължен да участваш? Гледай как таксите щяха да са най-много 1/3 от сегашните и колко по-внимателни щяха да са в управлението

                            Подкрепям напълно.Варианта е прост,както го написа и бате Пешо-осигурявш се-НОИ или УПФ,или пък въобще не го правиш.

                            Коментар


                            • "..Гледай как таксите щяха да са най-много 1/3 от сегашните и колко по-внимателни щяха да са в управлението..."

                              Браво папа, прав си в това си умозаключение! Ха сега кажи и колко ще са вноските в НОИ, ако стане доброволен?

                              Коментар


                              • [QUOTE=cymru;1059326550]
                                Първоначално изпратено от Pa Pa Разгледай мнение
                                Тук бъркаш концептуално в няколко детайла:

                                Няма как да бъркам концептуално, виж поста ми по-долу

                                1. НОИ и ДЗПО (разбирай УПФ) не трябва да се разглеждат като взаимоизключващи се
                                не ги разглеждам като взаимоизключващи се, макар смисъла на съществуване на самото НОИ отдаван започна да ми се губи в мъгла

                                Ок, на мен винаги ми прави впечатление, че когато се обсъжда ДЗПО, то вингаи се поставя в антипод на НОИ, но приемам твърдението в случая

                                2. Като си гледам натрупаната сума по партидата и като знам какво тези пари означаваха през м. Април 2002 г. и какво означават през м. Октомври 2012 ми се реве - а какво ще означават през м. Октомври 2032 г. (ако доживея) не ми се мисли. Особено когато сега едни перманентно завишени нива на инфлацията си тропат на вратата здраво
                                това е поради факта че вноската за УПФ е ниска - не можеш да внасяш по 20 лв месечно и да искаш да получиш сносна пенсия. Това е грешка (нерешителност) на държавата, че не удвои % на вноската за УПФ

                                По-скоро имам предвид друго. Ако примерно вноската ми е 20 лева и съм натрупал 1000 лева досега, какво съм могъл да си купя с 1000 лева през м.Април 2002 и какво мога сега, и какво ще мога през 2032 г. Но също така, какво ако съм бил на максимума на вноската през целия перидо и съм натрупал например 7000 лева - какво мога да си купя в магазина за тях преди десет години, сега или след двадесет години? Това не е свързано с размера на вноската, реве ми се как сумата се обезмисля, която се натрупва.
                                3. В УПФ няма инструментариум за защита на потребителя срещу инфлация, а и смея да твърдя няма и компетенции частично съм съгласен, самото инвестиране все пак представлява механизъм за защита срещу инфлацията

                                Не е съвсем така, начина, по-който се инвестира сега не е защита от инфлацията. Можем да изпишем страници тука.....

                                4. УПФ има нужда от тежка реформа, за която няма воля - а без реформа проблемите в т.2 и т.3 само ще се задълбочават - да, но това е вина и грешка на държавата, отново думичката нерешителност ще спомена
                                Пак ще повторя,тука става дума да се бръкне в интереса (разбирай "в джоба") на много хора. Оттам липсва волята на съответно взимащите решения в държавата. Не е само държавата виновна, а и участниците в сектора, които не желаят да се разделят с едни блага, които закона в момента им дава открито. Тук е най-големия фактор, който обезмисля УПФ като цяло - ти си вързан да внасяш, а закона е в полза на администраторите и мениджърите на дружествата, а не в твоя. А ако не беше задължен да участваш? Гледай как таксите щяха да са най-много 1/3 от сегашните и колко по-внимателни щяха да са в управлението

                                Коментар

                                Working...
                                X