Национализацията на частните пенсионни фондове

[Abritus]

Ами да ги закрие и да върне парите тогава.И от тук нататък на чисто. но парите да се върнат на този чиято собственост са.

А не да ги присвоява Дянков. Че аз на него каква вяра нямам. Той и добър ден да каже пак лъже.

Ами това, не е лош вариант, всеки да избере или да му се дадат пенсиите натрупани по тази партида или да отидат в НОИ и да получава стандартната пенсия.
Като разликата е 2-3 пъти, ще се види, че самите хора, ще предпочетат парите им да отидат в НОИ.

[ravnovesie]

Ами да ги закрие и да върне парите тогава.И от тук нататък на чисто. но парите да се върнат на този чиято собственост са.

А не да ги присвоява Дянков. Че аз на него каква вяра нямам. Той и добър ден да каже пак лъже.

Поне дългосрочно няма да имаме петното на национализация в ЕС. Пък държавата да не плаща пенсии, като няма кинти по личните им партиди да не получават нищо.

[Abritus]

Ами имаше финансова криза, която временно се отрази негативно на доходноста им . Сребърния фонд каква доходност прави, можеш ли да ми кажеш,под мъдрото управление на Дянковите финансови корифеи, а? И си гледай работата, че не били лични партиди. Не само са лични, ами са и унаследяеми по закон. Вярно е, че държавата задължава всеки работещ да внася в тях част от дохода си, което не означава, че има право изземва и преразпределя този доход както намери за уместно (в общия казан, солидарно между всички, което си е чиста проба експроприация)

Ами не казвам, че държавата ще е по-добър инвеститор, напротив.
За мен най-добър вариант е възможно най-малка ставка осигуровки и прилагането на разходопокривния метод, така каквото все прибере като осигуровки ще отиде за пенсии. Отделно трябва да има насърчаване на самостоятелните спестявания, но всеки сам да реши къде да инвестира парите си. Лично аз от 2 -3 години съм извадил парите си от нашата борса, защото се обедих, че това е псевдо борса и инвестирам на западните борси, там поне наистина дружествата работят за акционерите си, не за Акционера.
Нека 5 % дето отиват задължително в пенсионен фонд, да отиват по твоя сметка лична наистина и ти да имаш избор, дали ще ти вкарваш в банка, дали ще купуваш акции и облигации, дали ще направиш рентна застраховка живот или в пенсионен фонд.
Това е действително лична партида. Сегашното е псевдо лични партиди, които се управляват не прозрачно, с ниска доходност и в полза на интересите на собствениците на фондовете.
А в конкретния случай значи са събрани 450 милиона лева, но дружествата не могат с тях осигурят пенсии, нормалното е държавата да каже, добре, ние ще платим пенсиите, но ще вземем парите, които сте събирали за да направим това. Иначе какво да отлагат за пореден път и все държавата да плаща, а те да си прибират комисионните.

[SEBULBA]

Значи 537 мил са събрали, а доходността им за 10 години е 25 мил или 5 %. Хвала на такива инвеститори.
При по-високата инфлация, която се очаква в световен план във връзка с започналото печатане на пари в световен план и след 50 години пак фондовете няма да са събрали достатъчно пари да плащат нормални пенсии, нищо че 90 % от осигуряващите се сега ще са починали.
И стига с тази национализация, това не са лични пари, това са пари за пенсии и държавата задължава всеки работещ да ги плаща, нормално е и тя да следи как се използват тези пари и когато види, че има източване и парите се управляват неефективно да спре това източване.
Защото такива дето пищят за фондовете сега, ще пищят след време и ще искат от държавата да им доплаща пари за пенсията като почнат да получават трохите които ще останат в личните ви партиди.

Ами имаше финансова криза, която временно се отрази негативно на доходноста им . Сребърния фонд каква доходност прави, можеш ли да ми кажеш,под мъдрото управление на Дянковите финансови корифеи, а? И колко пари са влезли в него през последната година? Същото чака и тези фондове, ако държавата ги докопа! И си гледай работата, че не били лични партиди. Не само са лични, ами са и унаследяеми по закон. Вярно е, че държавата задължава всеки работещ да внася в тях част от дохода си, което не означава, че има право изземва и преразпределя този доход както намери за уместно (в общия казан, солидарно между всички, което си е чиста проба експроприация)

[Abritus]

Фондовете отричат, че не управляват добре средствата

“Считаме за неправилно да се внушава на цялото общество, че професионалните пенсионни фондове не могат да предоставят пенсии на този етап, че професионалните пенсионни фондове не се управляват добре. Аргументите, които се използват при тези твърдения представляват непрофесионално сравнение между размера на акумулираните активи в тези фондове и общата сума на преведените към професионалните фондове вноски от създаването им до момента. Тезата е, че размерът на активите в момента, който е 465 млн. лв., е по-малък от сумата на преведените вноски, които са 537 млн. лв., поради което се прави нелепият извод, че разликата е загуба от управлението на тези средства“, заявиха от Българската асоциация на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване (БАДДПО).

Оттам обясниха, че от създаването си досега професионалните фондове са превели на НОИ 97.7 млн. лв. в т. ч. включената доходност от инвестициите в размер на 16 млн. лв. Това са средства, които са били част от активите и които са били натрупани по индивидуалните партиди на работници, след чието ранно пенсиониране парите са преведени в НОИ. Още 9.2 млн. лева пък са дадени под формата на еднократни плащания към осигурени лица или към роднини на починали.

“Авторите на предложението за прехвърляне на тези активи към НОИ трябва да са наясно, че всичките тези над 465 млн. лева се намират в индивидуалните партиди на осигурените в професионалните фондове и практически са техни лични средства и собственост, нещо което не трябва да се подценява и да се забравя“, заявиха още от БАДДПО.

“Ако се окаже, че вече преведените към НОИ 90 млн. лева не се отразяват върху пенсиите на съответните лица, кой би могъл да бъде сигурен, че с парите, натрупани в индивидуалните партиди, ще се случи нещо по-различно от това, което е правено досега“, попитаха оттам.

Значи 537 мил са събрали, а доходността им за 10 години е 25 мил или 5 %. Хвала на такива инвеститори.
При по-високата инфлация, която се очаква в световен план във връзка с започналото печатане на пари в световен план и след 50 години пак фондовете няма да са събрали достатъчно пари да плащат нормални пенсии, нищо че 90 % от осигуряващите се сега ще са починали.
И стига с тази национализация, това не са лични пари, това са пари за пенсии и държавата задължава всеки работещ да ги плаща, нормално е и тя да следи как се използват тези пари и когато види, че има източване и парите се управляват неефективно да спре това източване.
Защото такива дето пищят за фондовете сега, ще пищят след време и ще искат от държавата да им доплаща пари за пенсията като почнат да получават трохите които ще останат в личните ви партиди.

[SEBULBA]

[SEBULBA]

Фондовете отричат, че не управляват добре средствата

“Считаме за неправилно да се внушава на цялото общество, че професионалните пенсионни фондове не могат да предоставят пенсии на този етап, че професионалните пенсионни фондове не се управляват добре. Аргументите, които се използват при тези твърдения представляват непрофесионално сравнение между размера на акумулираните активи в тези фондове и общата сума на преведените към професионалните фондове вноски от създаването им до момента. Тезата е, че размерът на активите в момента, който е 465 млн. лв., е по-малък от сумата на преведените вноски, които са 537 млн. лв., поради което се прави нелепият извод, че разликата е загуба от управлението на тези средства“, заявиха от Българската асоциация на дружествата за допълнително пенсионно осигуряване (БАДДПО).

Оттам обясниха, че от създаването си досега професионалните фондове са превели на НОИ 97.7 млн. лв. в т. ч. включената доходност от инвестициите в размер на 16 млн. лв. Това са средства, които са били част от активите и които са били натрупани по индивидуалните партиди на работници, след чието ранно пенсиониране парите са преведени в НОИ. Още 9.2 млн. лева пък са дадени под формата на еднократни плащания към осигурени лица или към роднини на починали.

“Авторите на предложението за прехвърляне на тези активи към НОИ трябва да са наясно, че всичките тези над 465 млн. лева се намират в индивидуалните партиди на осигурените в професионалните фондове и практически са техни лични средства и собственост, нещо което не трябва да се подценява и да се забравя“, заявиха още от БАДДПО.

“Ако се окаже, че вече преведените към НОИ 90 млн. лева не се отразяват върху пенсиите на съответните лица, кой би могъл да бъде сигурен, че с парите, натрупани в индивидуалните партиди, ще се случи нещо по-различно от това, което е правено досега“, попитаха оттам.

[SEBULBA]

Икономическа политика, инвестиции и бизнес: http://borsi.blog.bg/politika/2010/1...-biznes.616028
Какво да напишем на днешния спад?!

Нищо недей да пишеш, нарисувай кръст

[Jay Gould]

Чакахме български еквивалент на Чилийско икономическо чудо, а то се оказа Венецуелски модел ала Уго Чавес.

[cymru]

А така както са почнали (правителството да не зачита експертните мнения и съвети) може да национализират и средствата от ДПФ. Така и така те са били горница на тия, които са избрали доброволно осигуряване, защо да не ги бутнат в кюпа - и раздадат солидарно.

А-а-а и да възстановят и ползваните данъчни облекчения - дано не се минат

[derk]

Моето мнение по темата съм отбелязъл в

http://nyseico.blog.bg/biznes/2010/1...ipe-bfb.623030

Не ми си мисли, ама утре могат да решат да "национализират" и спестяванията от допълнителното задължително пенсионно осигуряване!

Текста в блога има само аналитичен характер и изразява личното мнение на автора. То не представлява препоръка за покупка или продажба на ценни книжа!

Ако вноската в УПФ продължава да е 5 % и не се увеличи, в момента в който УПФ трябва да започнат плащането на пенсиите ситуацията ще е аналогична. Отново размера на пенсиите няма да удовлетворява никого. И отново ще има национализация. А така както са почнали (правителството да не зачита експертните мнения и съвети) може да национализират и средствата от ДПФ. Така и така те са били горница на тия, които са избрали доброволно осигуряване, защо да не ги бутнат в кюпа - и раздадат солидарно.

Това последното не мога да си го представя, но явно в България е възможно.
Бойко, намери експерти (ако трябва отзови Кристалина), но спри да слушаш хора, които не са пили вода потни.

[Jay Gould]

Икономическа политика, инвестиции и бизнес: http://borsi.blog.bg/politika/2010/1...-biznes.616028
Какво да напишем на днешния спад?!

[cymru]

Не ми си мисли, ама утре могат да решат да "национализират" и спестяванията от допълнителното задължително пенсионно осигуряване!

Имаш пред вид УПФ или ДПФ?

[derk]

Вноските от поне 4 години се събират, администрират и превеждат на ПФ-тата от НАП

Да, така е. Само че НОИ все още си съществува като отделна институция, в отделни сгради, с отделна структура и с отделно управление. Само на думи е в НАП. Но реално вноските се администрират от тези, които са правили това от "преди от поне 4 години". Коментари ми не касае от кого се администрират, а как.

[nyseico]

Моето мнение по темата съм отбелязъл в

http://nyseico.blog.bg/biznes/2010/1...ipe-bfb.623030

Не ми си мисли, ама утре могат да решат да "национализират" и спестяванията от допълнителното задължително пенсионно осигуряване!

Текста в блога има само аналитичен характер и изразява личното мнение на автора. То не представлява препоръка за покупка или продажба на ценни книжа!