Национализацията на частните пенсионни фондове

[Abritus]

Да,интересен е,защото държавата не иска да поеме своята част от отговорността за пенсиите на тези хора!Я иди ти в НОИ с вноски от 10 години и поискай пълна пенсия да видим какво ще ти кажат!

Ами да поеме своята отговорност: примерно ППФ при 7 години вноски на един миньор при моментна заплата 700 лева - дава 50 лева пенсия спред натрупаната сума. Той има примерно още 14 години стаж и държавата поеме пропоционално своя дял - съответно ще плаща 100 лева.
Тогава трябва да се пенсионира с 150 лева пенсия, мислиш ли, че тогава няма да се вдигнат тогава хората. Като ще трябва да взема наполовина пенсии, никой няма да му пука че ще имат личен фонд който ще се наследява.

[Lamer777]

Да,интересен е,защото държавата не иска да поеме своята част от отговорността за пенсиите на тези хора!Я иди ти в НОИ с вноски от 10 години и поискай пълна пенсия да видим какво ще ти кажат!

Като национализират СИБанк тогава

[onufri]

Да това е интересен казус:
Трябваше частните ППФ да почнат да плащат пенсии 2006 година, но те за поереден път искат отлагане. В момента в момента 95 мил от събраните средства са върнати на НОИ за хора които са се пенсионирали, но тъй като дружествата не плащат пенсии парите се връщат в НОИ и от там почват им плщат пенсиите. Това може да продължи както изглежда още десетки години, все дружествата да няма да могат сами да плащат пенсии но през това време са вземали комисионни десетина години от "управлението" на средствата и после ще предават парите пак на НОИ да плаща пенсии пак нямащи нищо общо с индивидуалните партиди.
Така дефакто хем хората не получават парите си от индивидуалните партиди, хем дружествата въртят парите десетина години, получавайки комисионна за това.
Просто изпипана работа.

Да,интересен е,защото държавата не иска да поеме своята част от отговорността за пенсиите на тези хора!Я иди ти в НОИ с вноски от 10 години и поискай пълна пенсия да видим какво ще ти кажат!

[Императорът]

И аз като един частник все не мога да разбера защо не се качи минималната заплата тогава, а Дянков като един Матросов застана и каза - Не, няма да се качва!??
Какво лошо има да се качи, освен това, че някой няма да се чувстват такива баровци на фона на околната мизерия?
Вярвайте ми зад противниците на покачването стоят само хора които са на принципа, не я да съм добре, а Вуте да е зле.
И ако се качи минималната заплата с едни мизерни 100 лева и чиновниците почнат да си плащат осигуровките, проблем с пенсиите няма да има! Още повече едно повишаване на минималната заплата ще е мощен стимул за икономиката ни.

Не е проблемът само с чиновниците.

Но първо трябва да има жестоки съкращения за тях и за ушевите, добре е да се закрият разни агенцийки, а защо да не се освободят и някои от огромните сгради в центърът, заемани сега от паразити? Ако се отдадат под наем като офисплощи, вместо разходи, ще носят приходи за хазната !!!

Но г-н Картоф няма топки и акъл за това !!!

[Abritus]

Да това е интересен казус:
Трябваше частните ППФ да почнат да плащат пенсии 2006 година, но те за поереден път искат отлагане. В момента в момента 95 мил от събраните средства са върнати на НОИ за хора които са се пенсионирали, но тъй като дружествата не плащат пенсии парите се връщат в НОИ и от там почват им плщат пенсиите. Това може да продължи както изглежда още десетки години, все дружествата да няма да могат сами да плащат пенсии но през това време са вземали комисионни десетина години от "управлението" на средствата и после ще предават парите пак на НОИ да плаща пенсии пак нямащи нищо общо с индивидуалните партиди.
Така дефакто хем хората не получават парите си от индивидуалните партиди, хем дружествата въртят парите десетина години, получавайки комисионна за това.
Просто изпипана работа.

[onufri]

И аз като един частник все не мога да разбера защо не се качи минималната заплата тогава, а Дянков като един Матросов застана и каза - Не, няма да се качва!??
Какво лошо има да се качи, освен това, че някой няма да се чувстват такива баровци на фона на околната мизерия?
Вярвайте ми зад противниците на покачването стоят само хора които са на принципа, не я да съм добре, а Вуте да е зле.
И ако се качи минималната заплата с едни мизерни 100 лева и чиновниците почнат да си плащат осигуровките, проблем с пенсиите няма да има! Още повече едно повишаване на минималната заплата ще е мощен стимул за икономиката ни.

Държавните служители първо трябва да бъдат понамалени с едни 30-40 процента,на тези които останат да се вдигнат заплатите и да почнат да си плащат осигуровките.

[onufri]

Ами как да направят стотинка, като пенсиите растат повече от заплатите последните 10 години. Пенсиите скочиха 3 пъти, а заплатите 2 пъти, да не говорим, че % осигурителните вноските за пенсия към НОИ паднаха наполовина.
Иначе е ясно, че държавата трябва да плаща суми към НОИ, за да се плащат пенсиите на пенсионираните държавни служители, както и да покрива плащанията на платените социални пенсии и пенсии за инвалидност. Ако това се случи съм сигурен, че събраните средства ще стигат за пенсии ще стигнат за останалите и те ще получават добри пенсии.
Дали са индивидуални партидите или не, то и сега размера на пенсиите зависи от стажа и от заплата на която си се осигурявал. Просто държавата трябва да поеме част от изброените по горе плащания.
От друга страна именно тези които са против национализацията на фондовете одобряват поредното отлагане на плащанията и пенсиите да се плащат от вашите данъци и осигурителни вноски. Така ще се окаже, че един военен има 20000 лева в лична партида, но те ще стоят като осигуряват комисионни на управляващото дружество и ще останат като наследство на роднините му ако почине, а всички ние ще му плащаме пенсията бог знае до кога.

Ние така или иначе ще му плащаме пенсията,ако партидата му отиде в НОИ.Ако не отиде пак ще му плащаме част от пенсията,защото ППФ съществуват от 10 години и могат да изплащат пенсии само на база на тези вноски.За другите години трябва да плати НОИ,т.е. всички ние.То това е основния проблем с ППФ - карат ги да плашат нещо,за което не е правена вноска.Е,естествено че няма да се съгласят.затова ги национализират.Така на любимия ти военен дълги години ще му плашаме пенсията всички ние!

[Jay Gould]

Ами как да направят стотинка, като пенсиите растат повече от заплатите последните 10 години. Пенсиите скочиха 3 пъти, а заплатите 2 пъти....

И аз като един частник все не мога да разбера защо не се качи минималната заплата тогава, а Дянков като един Матросов застана и каза - Не, няма да се качва!??
Какво лошо има да се качи, освен това, че някой няма да се чувстват такива баровци на фона на околната мизерия?
Вярвайте ми зад противниците на покачването стоят само хора които са на принципа, не я да съм добре, а Вуте да е зле.
И ако се качи минималната заплата с едни мизерни 100 лева и чиновниците почнат да си плащат осигуровките, проблем с пенсиите няма да има! Още повече едно повишаване на минималната заплата ще е мощен стимул за икономиката ни.

[Abritus]

Приятелю,аз искам да няма такива институции като НОИ.Искам да си внасям парите във фонд с моя си лична партида.за мен НОИ и държавата са 100 пъти по-големи мошеници,където парите ни потъват в яма бездънна!
Единствената причина да приемам по някакъв начин съществуването на институции като НОИ е,че това е единствения начин родителите ни да получават някакви,макар и мизерни,пенсии - просто по тяхно време нещата са били коренно различни и те не са виновни,че са се променили.
И пак да ти напомня,че "мошениците" са докарали за 10 години около 25% доходност,а НОИ не е докарал и стотинка!

Ами как да направят стотинка, като пенсиите растат повече от заплатите последните 10 години. Пенсиите скочиха 3 пъти, а заплатите 2 пъти, да не говорим, че % осигурителните вноските за пенсия към НОИ паднаха наполовина.
Иначе е ясно, че държавата трябва да плаща суми към НОИ, за да се плащат пенсиите на пенсионираните държавни служители, както и да покрива плащанията на платените социални пенсии и пенсии за инвалидност. Ако това се случи съм сигурен, че събраните средства ще стигат за пенсии за останалите и те ще получават добри пенсии.
Дали са индивидуални партидите или не, то и сега размера на пенсиите зависи от стажа и от заплата на която си се осигурявал. Просто държавата трябва да поеме част от изброените по горе плащания.
От друга страна именно тези които са против национализацията на фондовете одобряват поредното отлагане на плащанията и пенсиите да се плащат от вашите данъци и осигурителни вноски. Така ще се окаже, че един военен има 20000 лева в лична партида, но те ще стоят като осигуряват комисионни на управляващото дружество и ще останат като наследство на роднините му ако почине, а всички ние ще му плащаме пенсията бог знае до кога.

[onufri]

идеята за държава (и дуржавен служител) е, че 1 малка група хора могат да живеят на гърба на всички останали цял живот.
е, трябва ли да им осигуряваме комфортен живот на наш гръб? всичко, което получават им е даром и следователно много, ако на тях им се струва малко, има частен сектор, да търсят там повече.

относно миньорите: нека си знаят цената на труда и да искат пари от работодателите си, не от държавата.

Ако трябва да бъда честен,то без държавна администрация не може....ама са ни с едно 60-70% в повече

[Rapana]

Приятелю,аз искам да няма такива институции като НОИ.Искам да си внасям парите във фонд с моя си лична партида.за мен НОИ и държавата са 100 пъти по-големи мошеници,където парите ни потъват в яма бездънна!
Единствената причина да приемам по някакъв начин съществуването на институции като НОИ е,че това е единствения начин родителите ни да получават някакви,макар и мизерни,пенсии - просто по тяхно време нещата са били коренно различни и те не са виновни,че са се променили.
И пак да ти напомня,че "мошениците" са докарали за 10 години около 25% доходност,а НОИ не е докарал и стотинка!

За съжаление съвременните демократични общества са така изградени - застаряващо население, в следствие по добрият живот, по доброто здравеопазване, липсата на войни итн. В същото време намалена раждаемост - интелгентните общества (изключае САЩ) нямат по много деца (кариери, висок стандарт семейно планиране итн). Именно тази структура на обществата наложи да се въведат тези социални модели - няма индивидуални партиди, има таван на пенсиите, има социални пенсии. Естествено това уби пенсионните системи в цяла Европа -един човек внасял някакви смешни пари някъде в Унгария в периода 1940-1980 година, убити от инфлация, смяна на валути прочие, вече 30 години взима по 700 евро пенсия + че харчи поне по още толкова а здраве. И като такива са 40% от населението, на там сметката е проста........ Извод: няма работеща пенсионна ситема която ем да е социална, ем да е справедлива.... Все ще има недоволни.

[Tiki]

Пожарникарят вече изгори част от пенсиите на хората като подпали БФБ. Плашеща некадърност и неразбиране на основни принципи.

[bbzz24]

Не бих приравнил миньорите и пожарникарите(не защото ББ е бил пожарникар ) с търтеи като полицаите и военните

идеята за държава (и дуржавен служител) е, че 1 малка група хора могат да живеят на гърба на всички останали цял живот.
е, трябва ли да им осигуряваме комфортен живот на наш гръб? всичко, което получават им е даром и следователно много, ако на тях им се струва малко, има частен сектор, да търсят там повече.

относно миньорите: нека си знаят цената на труда и да искат пари от работодателите си, не от държавата.

[man_united]

Много тъпо и необмислено решениe,но не вярвам да се реализира,като всички предложения на правителството до сега.
Вярно е,че ПФ правят неразумни разходи и инвестиции,но да не са само те.Ами в НОИ колко паразити взимат огромни заплати,а да не говорим за нерационалното управление на многобройните имоти на НОИ.да не говорим пък за Здравната Каса.При фондовете поне има някаква конкуренция.Трябва да се подобри законовата уредба за управлението на фондовете,възнаграждението на УД да е обвързано с доходността,но да се национализират... товяа е пордния абсурд.
Щом са толкова добри в управлението,НОИ да си направи един ПФ и да се конкурира с часните,още повече,че лесно ще набере ресурс от държавните служители ...а ,или техите вноски май не са много редови...Държавата май не е редовен платец

+111
Не беше ли на НОИ една сграда в Стара Загора, за която бившата социална министърка е подсъдима ...за няколко десетки милиона лева!!!!

[Lamer777]

Причината не е само във все по-неблагоприятното съотношение между броя на работещите и на пенсионерите. А преди всичко в непоправимите пороци на модела, който прави връзката между днешните осигуровки и размера на бъдещата пенсия хипотетична и стимулира укриването на доходи и стремежа към ранно пенсиониране.

Каквото и друго да се прави, ако не бъдат предприети стъпки за преминаване към модел, основан на личната отговорност и личните спестявания за бъдещето, пенсионната система е обречена на постоянен дефицит. А днешните и бъдещите пенсионери - на мизерни пенсии.

Източник:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6121447,00.html