Софарма АД (SFA / SFARM)

[ravnovesie]

Всяка цена над 2лв/акция би означавала над 7х ЕБИТДА като мултипликатор, което може да е в границите на нормалното за оперативната компания Софарма АД с маржини от 23%, но не и на консолидирана база където в игра влиза и дистрибутора с маржини от 2-3%.
Няма и кой да финансира такава сделка преди да има яснота какво става с работния капитал, тъй като ЕБИТДА е доста далече от паричния поток.

Според мен ти силно надценяваш дълга. Т.е. взимаш при изчисленията си реално оборотни кредити, които поне по мое мнение нямат работа в ЕВ. Те ще се върнат от самия оборот, и не виждам причина ЕВ да се надува с тях. Ако се вземе само дългосрочния дълг, и нещата си заспиват

[EquityPrivate]

Както казах по долу и за мен тази цена е нереалистично ниска. Личното ми виждане, без да е препоръка за нищо, е че към момента е нормално софарма да се търгува между 2 и 3 лв. заради цялостното състояние и на нашия пазар и на пазарите където всъщност се търгуват пиъри на софарма - унгария и словения.

А личната ми оценка за справедлива стойност в дългосрочен период е някъде към 4,5. Но както казва и ПЕ при положение че човек може да си купи по-евтино Кърка или Гедеон Рихтер, не може да се очаква че Софарма ще струва кой знае колко повече.

Всяка цена над 2лв/акция би означавала над 7х ЕБИТДА като мултипликатор, което може да е в границите на нормалното за оперативната компания Софарма АД с маржини от 23%, но не и на консолидирана база където в игра влиза и дистрибутора с маржини от 2-3%.
Няма и кой да финансира такава сделка преди да има яснота какво става с работния капитал, тъй като ЕБИТДА е доста далече от паричния поток.

[snaky]

Не знам как го е смятал ПЕ, но мен ме интересува само дългосрочния дълг и собствения капитал. Смятам че краткосрочния дълг е част от оборотния капитал. Тогава проценитите са съответно 15% дълг и 85% собствен капитал. Което при 5,5% цена на дълга и 12% на собствения капитал прави 11% ВАК

Напълно съгласен. Дори 12 % за собствения капитал е малко консервативно за БГ, поради изброените от теб по-долу причини : конюнктура, правна среда, конкуренти (Мустаци...), мажовци, КаФеНета и т.н.

[ravnovesie]

Няма да спорим за 1-2%, макар че и те се отразяват на цената. И на мен ми се струва, че тоя модел е нагласен така че да изкара, колкото е възможно по-ниска цена. Както се казва garbage in-garbage out. Като цяло намирам за неправилно да се оценява фирма на консолидирана база. Най-правилно е да се оценят индивидуално Софарма и дъщерните и компании, все пак повечето са публични и не липсва информация. При положение че само Софарма Трейдинг е оценен от пазара на 68 млн. лв, т.е. делът на Софарма е за над 50 млн. Значи самата Софарма и всички останали активи струват към 140 млн. лв. Малко е...

Както казах по долу и за мен тази цена е нереалистично ниска. Личното ми виждане, без да е препоръка за нищо, е че към момента е нормално софарма да се търгува между 2 и 3 лв. заради цялостното състояние и на нашия пазар и на пазарите където всъщност се търгуват пиъри на софарма - унгария и словения.

А личната ми оценка за справедлива стойност в дългосрочен период е някъде към 4,5. Но както казва и ПЕ при положение че човек може да си купи по-евтино Кърка или Гедеон Рихтер, не може да се очаква че Софарма ще струва кой знае колко повече.

[EquityPrivate]

някъде между 12% и 15%. Според мен средното за България трябва да е към 15%.

Съгласен съм. WACC от около 11% е напълно нормален.
Цената на собств. капитал трябва да е 13-14% средно за страна като България или Румъния. А все пак Софарма има до голяма степен exposure в страни като Украйна, Сърбия и Беларус.

[gunnar]

Няма да спорим за 1-2%, макар че и те се отразяват на цената. И на мен ми се струва, че тоя модел е нагласен така че да изкара, колкото е възможно по-ниска цена. Както се казва garbage in-garbage out. Като цяло намирам за неправилно да се оценява фирма на консолидирана база. Най-правилно е да се оценят индивидуално Софарма и дъщерните и компании, все пак повечето са публични и не липсва информация. При положение че само Софарма Трейдинг е оценен от пазара на 68 млн. лв, т.е. делът на Софарма е за над 50 млн. Значи самата Софарма и всички останали активи струват към 140 млн. лв. Малко е...

[ravnovesie]

Ок, но тъй като фармацията е дефанзивен сектор би трябвало цената да е по-скоро към долната граница. Да вземем консервативно 13%. При едно Debt ratio от 40% и цена на дълга след данъци от 5-6% пак се получава под 10% за WACC.

Не знам как го е смятал ПЕ, но мен ме интересува само дългосрочния дълг и собствения капитал. Смятам че краткосрочния дълг е част от оборотния капитал. Тогава проценитите са съответно 15% дълг и 85% собствен капитал. Което при 5,5% цена на дълга и 12% на собствения капитал прави 11% ВАК

[gunnar]

Ок, но тъй като фармацията е дефанзивен сектор би трябвало цената да е по-скоро към долната граница. Да вземем консервативно 13%. При едно Debt ratio от 40% и цена на дълга след данъци от 5-6% пак се получава под 10% за WACC.

[ravnovesie]

Колко трябва да е според теб цената за финансиране на Софарма със собствен капитал?

някъде между 12% и 15%. Според мен средното за България трябва да е към 15%.

[gunnar]

Колко трябва да е според теб цената за финансиране на Софарма със собствен капитал?

[ravnovesie]

10.9% е нормална за цена на собствения капитал. За СПЦК (WACC) е много висока.

10,9% е нормална цена за собствения капитал ако си голяма американска компания. Не среден по-размер генеричен производител на развиващ се нисколиквиден пазар, който постоянно е заплашван от промяна в закони, наредби, от това как се събужда министър председателя или какво ще си хареса Цветан Василев за заграбване е нормална цена на капитала.

[gunnar]

10.9% е нормална за цена на собствения капитал. За СПЦК (WACC) е много висока.

[ravnovesie]

Не доста, а прекаллено доста

Това е среднопретеглена цена на капитала, а не цена на привлечения ресурс. Дори и за Софарма цената за собствения капитал няма как да е много ниска. 10,9% е напълно нормална цена на капитала.

[noker]

EP, повечето евентуални възражения срещу допусканията бяха посочени от Равновесие и дискусията по тях беше на ниво и от двете страни. Аз искам да попитам само на каква база приемаш за WACC 10,9 %, според мен за евтиното финансиране на Софарма 10,9 е доста.

Не доста, а прекаллено доста

[kubrat]

EP, повечето евентуални възражения срещу допусканията бяха посочени от Равновесие и дискусията по тях беше на ниво и от двете страни. Аз искам да попитам само на каква база приемаш за WACC 10,9 %, според мен за евтиното финансиране на Софарма 10,9 е доста.