БТФ Expat Bulgaria SOFIX UCITS ETF (BGX)

[BigBear]

В 50% до 70 % от дните в през различните години Софикс прави дневно колебание под 1 %, колкото е и сумата от разходите за брокерски комисионни за отваряне и затваряне на сделка в рамките на деня. На практика това означава, през две трети от годината спекулантите нямат рационална причина да търгуват ЕТФа. Докато не се появи кредитно рамо през което да може да се търгува BGX примерно при съотношение 1 към 5 ликвидността няма да може да се подобри значително. Вербалните намеси на фондмениджера на ЕТФ помагат за кратко за подобряване на ликвидността, но нужните за дълбока ликвидност инструменти са в областта на компетенции на посредниците и борсата.

Горният един процент е и в двете посоки, а при нас може да се печели само от дълги позиции...

[NikolayVassilev]

Дискутираме принципи, а числата служат само за илюстрация. Но наистина ако не можеш да вкараш или извадиш бързо едни 60К (не стигат и за една средна кола) в / от "супер ликвидна" позиция, коментарът е излишен.

Думата ми беше, че се налага да се положат много-много по-сериозни усилия за раздвижване на търговията с този инструмент на вторичен пазар - с големи котировки и адекватна "игра" на маркетмейкърите (те много добре знаят какво точно да направят). Защо не се прави, аз нямам обяснение, но след като махнаха и 100К котировките картината стана съвсем отчайваща за непредубедения наблюдател.

Хубавото тук е, че мениджмънтът засега не е съвсем глух за коментарите на инвестиционната общност, та и коментарите дано не са съвсем нахалост.

Поздрави и успех!

Уважаеми колеги,
Радвам се, че темата ви вълнува.
Първо, надявам се липсата на по-сериозни котировки да е само временна. Това скоро може да се промени.
Второ, не съм съгласен, че не могат да се продадат 60,000 или 600,000 дяла да прилични цени. Няма нужда да има насрещна котировка, която да ударите. Сложете бид или аск и може обратно някой да ви удари или да котира. Има ли някой досега, който да е искал да купи или продаде и да не е успял? Според мен няма, така че и такъв проблем реално няма.
Трето, всеки инвеститор с по-голям обем може да се обърне към своя брокер, УД или друг партньор. Институционалните инвеститори имат достъп до първичен пазар.
С времето ще оцените по-добре ползата от този ЕТФ и разликите между него и обикновените акции, където понякога наистина не може да се купи или продаде.
Поздрави, Н

[Zdravko]

Цялата какво? А, пародията БФБ Ама това не е борса, ще ме извиняваш. Само името и е.

Нали, това си е чист мазохизъм, че все още сме тук и сме останали една шепа хора търгуващи !

[redcretin]

Ами на неликвидна като цяло борса явно няма как да имаме ликвидни инструменти. Това тук е като огледало на цялата ни борса.

Цялата какво? А, пародията БФБ Ама това не е борса, ще ме извиняваш. Само името и е.

[Zdravko]

Гледам в момента ако някой тръгне да излиза с 50000 дяла освен че не може да ги продаде ,то той би срутил цената до 50 стотинки.Друг е въпроса че все някъде надолу може в един момент да се появи ликвидност ,но за момента е това положението на вторичен

Ами на неликвидна като цяло борса явно няма как да имаме ликвидни инструменти. Това тук е като огледало на цялата ни борса.

[DidoDinev]

Гледам в момента ако някой тръгне да излиза с 50000 дяла освен че не може да ги продаде ,то той би срутил цената до 50 стотинки.Друг е въпроса че все някъде надолу може в един момент да се появи ликвидност ,но за момента е това положението на вторичен

Дискутираме принципи, а числата служат само за илюстрация. Но наистина ако не можеш да вкараш или извадиш бързо едни 60К (не стигат и за една средна кола) в / от "супер ликвидна" позиция, коментарът е излишен.

Думата ми беше, че се налага да се положат много-много по-сериозни усилия за раздвижване на търговията с този инструмент на вторичен пазар - с големи котировки и адекватна "игра" на маркетмейкърите (те много добре знаят какво точно да направят). Защо не се прави, аз нямам обяснение, но след като махнаха и 100К котировките картината стана съвсем отчайваща за непредубедения наблюдател.

Хубавото тук е, че мениджмънтът засега не е съвсем глух за коментарите на инвестиционната общност, та и коментарите дано не са съвсем нахалост.

Поздрави и успех!

[спекуланта]

Г-н Василев, първичният пазар е интересен само и единствено на институционалните инвеститори по 2 причини - скъп е (2% вход, което е много над повечето взаимни фондове) и изисква стъпка 100К дяла. Освен това, ако всеки инвеститор трябва да се разхожда до офис за покупка и продажба и всеки път плаща за удоволствието по 2%, то защо да идва при вас, а не някой от доста по-добре представящите се класически взаимни фондове.

По-големият проблем е, че вие се промотирахте с гръмки твърдения как ЕТФ-ът щял да стане най-ликвидния инструмент на пода на борсата (вторичен пазар), как всеки инвеститор (голям, среден или малък) можел спокойно да си спекулира през този инструмент включително и за дейтрейдинг и пр. Все музика за ушите на изстрадалия местен "спекулант".

Реалността към днешна дата е доста далеч от представената - ако например днес някой беше решил да купи 75К дяла предлагането едва би покрило поръчката, а премията да обираш по аска би била доста сериозна, далеч-далеч над НСА. При тази бройка на първичен пазар не достигаш минималния праг 100К и очевидно не можеш да купиш и през този канал. А и да успееш да се договориш с УД за по-ниска бройка пак плащаш 2% (ако бъркам ме поправете).

Ако пък недай си Боже искаш да излезеш на пазар със 75К, то драмата е пълна, граничеща с трагедия - днес по едно време цялото търсене беше ако не се лъжа 16К дяла, по-голямата част от което на доста ниски цени. Продажба на първичен пазар също в случая е невъзможна заради праговете. Т.е. никакъв шанс за екзит.

До преди седмици този проблем решаваха успешно маркетмейкърите (уж цели трима). От седмици техните 100К котировки вече ги няма, а с тях си тръгна и (поне фасадната) ликвидност на ЕТФ-а.

Всичко това пиша добронамерено, защото вярвам в ключовата роля на ЕТФ на нашия пазар. Обаче без да осигурите ликвидност през сериозни по размер котировки просто няма да стане, с инструмента трябва да може да се спекулира активно, трябва да има сериозни бройки ако ще и за дейтрейдинг и пр. и пр. Само така инструментът ще е интересен на наши и чужди играчи и ще има основание да се рекламира като много ликвиден, наред с всичко останало.

Поздрави и успех!

Гледам в момента ако някой тръгне да излиза с 50000 дяла освен че не може да ги продаде ,то той би срутил цената до 50 стотинки.Друг е въпроса че все някъде надолу може в един момент да се появи ликвидност ,но за момента е това положението на вторичен

[LUBIMEC 13]

Колеги как очакваме от г-н Василев да реши всички проблеми на БФБ и то с един единствен инструмент?

Ама кой е казал, че очаква подобно нещо от г-н Василев!?

[Energy_Trader]

Колеги как очакваме от г-н Василев да реши всички проблеми на БФБ и то с един единствен инструмент?

[спекуланта]

Г-н Василев, първичният пазар е интересен само и единствено на институционалните инвеститори по 2 причини - скъп е (2% вход, което е много над повечето взаимни фондове) и изисква стъпка 100К дяла. Освен това, ако всеки инвеститор трябва да се разхожда до офис за покупка и продажба и всеки път плаща за удоволствието по 2%, то защо да идва при вас, а не някой от доста по-добре представящите се класически взаимни фондове.

По-големият проблем е, че вие се промотирахте с гръмки твърдения как ЕТФ-ът щял да стане най-ликвидния инструмент на пода на борсата (вторичен пазар), как всеки инвеститор (голям, среден или малък) можел спокойно да си спекулира през този инструмент включително и за дейтрейдинг и пр. Все музика за ушите на изстрадалия местен "спекулант".

Реалността към днешна дата е доста далеч от представената - ако например днес някой беше решил да купи 75К дяла предлагането едва би покрило поръчката, а премията да обираш по аска би била доста сериозна, далеч-далеч над НСА. При тази бройка на първичен пазар не достигаш минималния праг 100К и очевидно не можеш да купиш и през този канал. А и да успееш да се договориш с УД за по-ниска бройка пак плащаш 2% (ако бъркам ме поправете).

Ако пък недай си Боже искаш да излезеш на пазар със 75К, то драмата е пълна, граничеща с трагедия - днес по едно време цялото търсене беше ако не се лъжа 16К дяла, по-голямата част от което на доста ниски цени. Продажба на първичен пазар също в случая е невъзможна заради праговете. Т.е. никакъв шанс за екзит.

До преди седмици този проблем решаваха успешно маркетмейкърите (уж цели трима). От седмици техните 100К котировки вече ги няма, а с тях си тръгна и (поне фасадната) ликвидност на ЕТФ-а.

Всичко това пиша добронамерено, защото вярвам в ключовата роля на ЕТФ на нашия пазар. Обаче без да осигурите ликвидност през сериозни по размер котировки просто няма да стане, с инструмента трябва да може да се спекулира активно, трябва да има сериозни бройки ако ще и за дейтрейдинг и пр. и пр. Само така инструментът ще е интересен на наши и чужди играчи и ще има основание да се рекламира като много ликвиден, наред с всичко останало.

Поздрави и успех!

Поздрави !Отдавна в тази тема не бях чел толкова аргументиран и смислен пост!На първичен минимума не е ли 10000 дяла

[DidoDinev]

Уважаеми колеги,
Няма да споря с вас, защото е ясно, че оборотът на вторичен пазар с дяловете на ЕТФ-а не е голям. Моля само да имате предвид, че това е единственият инструмент с първичен пазар. Там оборотът за последната година е много по-голям - предполагам средно над 100,000 дяла на ден. Комбинирани двата пазара, общият "оборот" става по-голям.
Освен това само при този инструмент може инвеститорът да купи или продаде огромна бройка дялове на първичен пазар ежедневно, без да мърда автоматично цената.
Поздрави, НВ

Г-н Василев, първичният пазар е интересен само и единствено на институционалните инвеститори по 2 причини - скъп е (2% вход, което е много над повечето взаимни фондове) и изисква стъпка 100К дяла. Освен това, ако всеки инвеститор трябва да се разхожда до офис за покупка и продажба и всеки път плаща за удоволствието по 2%, то защо да идва при вас, а не някой от доста по-добре представящите се класически взаимни фондове.

По-големият проблем е, че вие се промотирахте с гръмки твърдения как ЕТФ-ът щял да стане най-ликвидния инструмент на пода на борсата (вторичен пазар), как всеки инвеститор (голям, среден или малък) можел спокойно да си спекулира през този инструмент включително и за дейтрейдинг и пр. Все музика за ушите на изстрадалия местен "спекулант".

Реалността към днешна дата е доста далеч от представената - ако например днес някой беше решил да купи 75К дяла предлагането едва би покрило поръчката, а премията да обираш по аска би била доста сериозна, далеч-далеч над НСА. При тази бройка на първичен пазар не достигаш минималния праг 100К и очевидно не можеш да купиш и през този канал. А и да успееш да се договориш с УД за по-ниска бройка пак плащаш 2% (ако бъркам ме поправете).

Ако пък недай си Боже искаш да излезеш на пазар със 75К, то драмата е пълна, граничеща с трагедия - днес по едно време цялото търсене беше ако не се лъжа 16К дяла, по-голямата част от което на доста ниски цени. Продажба на първичен пазар също в случая е невъзможна заради праговете. Т.е. никакъв шанс за екзит.

До преди седмици този проблем решаваха успешно маркетмейкърите (уж цели трима). От седмици техните 100К котировки вече ги няма, а с тях си тръгна и (поне фасадната) ликвидност на ЕТФ-а.

Всичко това пиша добронамерено, защото вярвам в ключовата роля на ЕТФ на нашия пазар. Обаче без да осигурите ликвидност през сериозни по размер котировки просто няма да стане, с инструмента трябва да може да се спекулира активно, трябва да има сериозни бройки ако ще и за дейтрейдинг и пр. и пр. Само така инструментът ще е интересен на наши и чужди играчи и ще има основание да се рекламира като много ликвиден, наред с всичко останало.

Поздрави и успех!

[maverik]

Уважаеми колеги,
Няма да споря с вас, защото е ясно, че оборотът на вторичен пазар с дяловете на ЕТФ-а не е голям.

Да не кажем нищожен..., предвид по-долу посочените цифри...

Моля само да имате предвид, че това е единственият инструмент с първичен пазар. Там оборотът за последната година е много по-голям - предполагам средно над 100,000 дяла на ден. Комбинирани двата пазара, общият "оборот" става по-голям.

Първичния пазар е в офиса..., това е ясно...! Що го няма вторичния...?!?

Освен това само при този инструмент може инвеститорът да купи или продаде огромна бройка дялове на първичен пазар ежедневно, без да мърда автоматично цената.
Поздрави, НВ

Би ли конкретизирал термина "огромна бройка дялове"..., ако може в цифри...!?
И хипотетична ситуация... сутринта отваря вторичен, т.е. пода и цена на "дял" спада с 5-6%... Идвам следобяд с огромна "бройка дялове" да ми ги изкупите..., и на каква цена ще ги изкупите...? На тази от сутрешния бюлетин и анонс, или на калкулираната моментна след спада...? Щото... курсовете се менят... Зависи кое табло гледаме...

п.п. От почти 2 месеца чакам отговор на въпроса: Все още ли ви харесва графиката... ?

Поздрави!

[NikolayVassilev]

Уважаеми колеги,
Няма да споря с вас, защото е ясно, че оборотът на вторичен пазар с дяловете на ЕТФ-а не е голям. Моля само да имате предвид, че това е единственият инструмент с първичен пазар. Там оборотът за последната година е много по-голям - предполагам средно над 100,000 дяла на ден. Комбинирани двата пазара, общият "оборот" става по-голям.
Освен това само при този инструмент може инвеститорът да купи или продаде огромна бройка дялове на първичен пазар ежедневно, без да мърда автоматично цената.
Поздрави, НВ

[maverik]

Вече седмици липсват маркетмейкърите със значителни котировки и ликвидността се отдалечи зловещо от рекламираните от фонда нива. В момента е много по-зле от повечето блу-чипове.

Чудя се как се материализира в реалността този цитат от сайта на ЕТФ-а:

• Ликвидност. BGX е на челно място по ликвидност на българската борса. Дяловете от фонда могат да бъдат купувани и продавани по всяко време с големи обеми. Маркетмейкърите на фонда поддържат котировки „купува“ и „продава“ и гарантират възможността акциите да се купуват и продават във всеки момент.

Ако чакаме "чужденците" да разиграят тази карта маркетмейкърите трябва да се постараят повече. Много повече.

Не е препоръка, освен последното.

Правилно..., се чудиш...!
Колко да е челно мястото по ликвидност...??? За три сесии... 1500 картона... Челнали са стената...

Ноооо..., пътуват към гара Франкфурт...

п.п. само да не я подминат... като лондонската...

[DidoDinev]

Вече седмици липсват маркетмейкърите със значителни котировки и ликвидността се отдалечи зловещо от рекламираните от фонда нива. В момента е много по-зле от повечето блу-чипове.

Чудя се как се материализира в реалността този цитат от сайта на ЕТФ-а:

• Ликвидност. BGX е на челно място по ликвидност на българската борса. Дяловете от фонда могат да бъдат купувани и продавани по всяко време с големи обеми. Маркетмейкърите на фонда поддържат котировки „купува“ и „продава“ и гарантират възможността акциите да се купуват и продават във всеки момент.

Ако чакаме "чужденците" да разиграят тази карта маркетмейкърите трябва да се постараят повече. Много повече.

Не е препоръка, освен последното.