Кремиковци (4KW / KREM) - архив до 01.09.11 (тема 2)

[engenering]

Докато им дойде времето,нашето ще мине .Някой има ли вяра в правораздавателната система в България ?

Имах предвид че ще ни освободят от присъствието си .За съдебната система трябва да дойде явно някой женен за марсианка )))
Като цяло съм съгласен с теб

Дано да си прав ,ако не отговарят пред закона,поне да не са ни пред очите да не ни дразнят и да не ни пречат .

[reg user]

19 ч RE -TV Предаване за Кремиковци с участие на Л Павлов

[reg user]

Докато им дойде времето,нашето ще мине .Някой има ли вяра в правораздавателната система в България ?

Имах предвид че ще ни освободят от присъствието си .За съдебната система трябва да дойде явно някой женен за марсианка )))
Като цяло съм съгласен с теб

[engenering]

Знам много добре и за условията и за мотивацията на хората защото съм пряко засегнат от изброените неща .Защо са се съгласили на частично плащане на заплатата мисля че и сам можеш да си отговориш като прецениш алтернативата .Парите за старите заплати може да дойдат само ако се повиши производството знаеш го и не мисля че са се съгласили да не се изплащат заплатите изобщо ами да се почне изплащане на аванс в ситуация в която беше немислимо да ни платят цяла заплата и трябваше да се осигури някакъв доход на хората защото не бяха взимали пари с месеци.Каназирева има своите грехове но по отношение на подбора при съкращенията ,орязаните отпуски и отношението към хората напуснали вече както и за други неща.За бройката не виждам основание да я критикуваме защото и я пускат отгоре.Ще им дойде времето на много хора но на първо време трябва да си опазим хляба .

Докато им дойде времето,нашето ще мине .Някой има ли вяра в правораздавателната система в България ?

[vvi]

Синдикатите в този вид са неефективни в Кремиковци,но Поздравления за Павлов,който сам изнесе големите битки за последните две години.Павлов обезличи КНСБ в Кремиковци,които останаха около 300 пияници и лъжци-общо.

[reg user]

forex_guru и ти май не си чл написаното от лошото момче.
след като казваш:
.......Но това исках да кажа в предния си пост че Митал и Захариев избягаха защото осъзнаха че огромните дългове са непосилни и дружеството е обречено.

Тези хубавци са основната причина дружеството да е обречено както и за непосилните дългове.Те дори не биха били собственици на комбината ако имаше институции и батака който създадоха нямаше да тежи на данъкоплатеца работниците и самия комбинат ами щяха да се любуват на мъжки ласки някъде в централния !!

[reg user]

Не визирам синдика и Подкрепа .Визирам оперативния директор и обкръжението му ,които според мен нямат кой знае какви допирни точки със синдика и използуват ситуацията за доизточване в собствените си джобове.Ще кажеш,дай доказателства,не винаги са нужни,човек малко или много като е в кухнята или около нея забелязва това и онова.За Л.Павлов нищо лошо не съм казал,евала,той изнесе 2-та месеца митинги през пролетта.Другия лидер,респ.синдикат само участваха тялом.Та за тях говоря.Имай предвид че има произвоства и райони в комбината,където Подкрепа е "забранена" и няма влияние,членове и т.н.Претенции обаче и към двата синдиката ,защо се съгласиха на %-те плащания,защо се съгласиха да не се платят заплатите за 12.2008 и 01 и 02 .2009,защо не се протестира срещу намаляването на храната и срещу своеволията на Емето Каназирева,битовите условия и охраната на труда са на нулево ниво ...Знаеш ли с какво оборудване и при какви мизерни условия трябва да принуждавам хората да работят ,за 50 ,60 или 70 % заплата ...

Знам много добре и за условията и за мотивацията на хората защото съм пряко засегнат от изброените неща .Защо са се съгласили на частично плащане на заплатата мисля че и сам можеш да си отговориш като прецениш алтернативата .Парите за старите заплати може да дойдат само ако се повиши производството знаеш го и не мисля че са се съгласили да не се изплащат заплатите изобщо ами да се почне изплащане на аванс в ситуация в която беше немислимо да ни платят цяла заплата и трябваше да се осигури някакъв доход на хората защото не бяха взимали пари с месеци.Каназирева има своите грехове но по отношение на подбора при съкращенията ,орязаните отпуски и отношението към хората напуснали вече както и за други неща.За бройката не виждам основание да я критикуваме защото и я пускат отгоре.Ще им дойде времето на много хора но на първо време трябва да си опазим хляба .

[forex_guru]

По принцип при сегашния търговски закон ликвидацията значи спиране на всички производства ,освобождаване на персонала и остават само малко администрация и охрана.Именно за това някои колеги предложиха промяна на пожар в Търговския закон и възможност при ликвидация част от производството при определени условия да продължи да работи.
При ликвидация всеки кредитор няма да получи пълното си вземане това е ясно.Но при това което предлага Банков- капитализация също не е ясно каква част ще бъде събран.Вероятността да се прибере пълното вземане пак няма как да стане, но тук има един друг огромен проблем.Не го е отчел синдика, че просто капиталзацията по време на криза няма да бъде приета.Много просто защо.
Тогава кредитора става собственик и не само че не взема на практика дълга си, а и трябва да продължи да налива свежи пари.
Ето например кредитора който представлявам от септември не е плащал заплати на собствените си работници, в момента се дават аванси за октомври.Изнемогват и те имат кредитори, всеки свеж лев отива за кредитите и заплати на персонал.Абсурдно е да се дават пари за каквото и да е друго.Предполагам че и другите кредитори са на такъв хал.
Оборотния капитал в плана на Банков е абсолютно нереален.Но както и да е вече срокът за капитализиране на дълга отиде.При това положение и да се приеме оздравителен план батака става още по-голям.
Факушка, сегашните акционери няма да вземат нищо, за това съм абсолютно съгласен.
Но това исках да кажа в предния си пост че Митал и Захариев избягаха защото осъзнаха че огромните дългове са непосилни и дружеството е обречено.Да не говорим че и работната сила не е била правилно разпределена.
Докато като се мине през ликвидация, новия субект ще бъде чист от всякакви задължения.Новите акционери ще са такива в един изцяло нов комбинат и то вече в условия на излизане не тежка депресия, което ще провокира , икономически ръст и бърз рестарт и увеличаване на производството на всякакви стоки, на много от които за изработването им е необходима стомана.
За това аз мисля че след 3-4 години пазара ще приеме с голям интерес акции на стоманодобивен гигант.Е разбира се от голямо значение е и кои ще са големите акционери.
Както казах това е много трудно за осъществяване, но един добър подробен икономически анализ може да отговори с да или не на възможно ли е.Действително през 90-тте най-вече източването е било зверско.По стандартния начин с фирми на входа и изхода.Ако ги и нямало печалбите са щели да надхвърлят поне 80-90млн$ / годишно по онова време.Искам да ти кажа че може да се печели, но трябва отговорен собственик.
За съжеление пак казвам всичко което съм написал е само на теория, много трудно осъществимо.Вероятността да остане някое малко производство е най-голяма и наоколо да се построи нещо друго.

[engenering]

Сегашното ръководство в лицето основно на синдика не мисля че носи толкова сериозна вина поне за това че комбината е натрупал 2 млрд дългове. Може да се спори дали отношението на комбината спрямо напусналите работници е плод на тенденциозно отношение от страна на Банков или е било необходимо да се мине през това за да може да се стабилизира комбината или това което е останало от него и да успее да покрива разходите си .Има останали хора в управата на комбината които са пряко отговорни за състоянието му но скоро и те ще изхвърчат от там .Фактът че в момента успяваме да си заработим заплатите и не генерираме загуби говори че има вероятност неясните способности на синдика да доведат и до нещо добро.Не забравяй че управлява предприятие което е в състояние на искуствена кома и възможностите пред него не са особенно големи.Казвам тези неща от позицията на човек който до скоро също се съмняваше в намеренията на синдика .Не виждам какво толкова ти пречат синдикатите и по точно Подкрепа за другите е ясно. Ако мислиш че е лесно да си сложиш главата в торбата и да тръгнеш срещу политици и хора с власт и пари моля направи го а не критикувай така ам блок.Щом имаш претенции към Л.ПАВЛОВ идваш и му го казваш в очите Няма да те изяде и няма да се скрие вервай ми.За много неща може и да е сбъркал или да не е имал избор но да го обвиняваш че върви срещу интересите на работниците е глупост . Синдиката е обединение от група хора и те решават дали да го има или не .За доверието в дейността му се съди по броя членове и трябва да знаеш че единя от синдикатите в момента има около 5 пъти по малко такива Сещай се сам защо !

Не визирам синдика и Подкрепа .Визирам оперативния директор и обкръжението му ,които според мен нямат кой знае какви допирни точки със синдика и използуват ситуацията за доизточване в собствените си джобове.Ще кажеш,дай доказателства,не винаги са нужни,човек малко или много като е в кухнята или около нея забелязва това и онова.За Л.Павлов нищо лошо не съм казал,евала,той изнесе 2-та месеца митинги през пролетта.Другия лидер,респ.синдикат само участваха тялом.Та за тях говоря.Имай предвид че има произвоства и райони в комбината,където Подкрепа е "забранена" и няма влияние,членове и т.н.Претенции обаче и към двата синдиката ,защо се съгласиха на %-те плащания,защо се съгласиха да не се платят заплатите за 12.2008 и 01 и 02 .2009,защо не се протестира срещу намаляването на храната и срещу своеволията на Емето Каназирева,битовите условия и охраната на труда са на нулево ниво ...Знаеш ли с какво оборудване и при какви мизерни условия трябва да принуждавам хората да работят ,за 50 ,60 или 70 % заплата ...

[reg user]

барабата каза по адрес на forex_guru:
Що да не вземе да сменим Трайчо Трайков с теб - умен си и няма да има конфликт на интереси!
А пък ти ще обещаеш само да си облизваш пръсчетата от меда а не да гребеш от кацата с кофата

Трябва обаче да си женен за американка иначе няма да ти вярваме че не крадеш и не става ))

[reg user]

baraba
Бройката на хората за която са постигнали съгласие че може да обслужва комбината и да изкарва парите си на този етап е 2900.В оздравителния план е заложено повишаване на производството на електропещна стомана както и на горещо валцувани рулони от там и по големи печалби. В по късен етап знаеш какво следва .Това поне ми е информацията на мен и мисля параметрите са реалистични.

[baraba]

От тази тема научих много интересни неща, което ми позволи да съм подготвен по някои въпроси.Благодаря на хората които ми отговориха.Бях на деншната среща като представител на един от малките кредитори (под 1 млн вземане).От много скоро съм ангажиран и навлизам на скорост.
Настроенията са за преминаване към ликвидация.Големите кредитори , включително и държавата са на това мнение.Общественото мнение е за затваряне , а популистко правителство като това ще отговори моментално на такива искания.
Честно да си призная като все още незапознат в детайли с нещата също смятам че този план на практика е неизпълним.Ето с две думи защо мисля така.За да се продаде така комбината някой трябва да извади поне 1 милиард лева да го купи (нали търсим по-висока цена от ликвидационната стойност), да поеме дългове към некапитализраните кредитори и на практика за да съживи добивното производство и да вземе комплексни разрешителни още 600-800млн.Това е колосална сума, всеки който дойде като види че няма излизане от тези дългове ще започне с източването.Не забравяйте че тези дългове не намаляват като се разсрочат, а се увеличават защото лихвите си текат.
Алтернативата ликвидация е тежка, но аз имам 2 случая в практиката си когато след ликвидация се е съживявала дейността.Разбира се касае за много по дребни предприятия.
Вярно ужасно трудно е да се приложи в случая с Кремиковци.Защото има много отделни производства които ще се сдобият с различни собственици при разпродажба.
Но ето какво се е прилагало на практика и може да се приложи и тук, но пак повтарям изисква много сериозни усилия и координация.
Когато се разпродават активите, бъдете сигурни че няма да се допусне да е на пълна безценица защото всички кридитори които се представляват от над 100 адвоката ще следят всеки търг изкъсо.Ако бързо се се разпродадат активите и новите собственици са съгласни могат да създадат ново акционерно дружество в което чрез апортни вноски да вложат придобитите от тях активи.
Така комбината ще бъде запазен в цялост със всички производства няма да има и 1 стотинка дългове, ще има наистина реални собственици които ще могат да започнат да печелят веднага.
Парите за рестарт на коксхима, доменните пещи и изкарване на разрешителни могат да бъдат събрани като се емитират акции на новото дружество на международна борса или БФБ.Ще има огромен интерес и едно 30-35% от комбината ще бъде погълнати веднага от пазара.Разбира се ще са необходими и значителни средства за осигуряване на материали и една не много голяма облигационна емисия ще бъде достатъчна за да тръгне комбината на пълен капацитат. Не смятайте че облигациите са нещо лошо, че става източване чрез тях и т.н. Всяка голяма компания има облигационни емисии.Когато няма мажоритарен собственик контрола ще е много силен и няма да има възможност за злоупотреби като по времето на предишните 2-ма собственика.
Та това на думи звучи добре, но на практика иска много труд, енергия и съгласуване.Ще отнеме минимум от 2 до 3 години.

Що да не вземе да сменим Трайчо Трайков с теб - умен си и няма да има конфликт на интереси!
А пък ти ще обещаеш само да си облизваш пръсчетата от меда а не да гребеш от кацата с кофата

[baraba]

Факушке ти прочете ли написаното от лошото момче по долу .Там има отговор на въпроса ти за митал и жеваго.Към последния имам противоречиви чувства защото и на него му демонстрираха всички тъмни страни на българския преход , но като гледам как се е наредил до групата лешояди очакващи ликвидацията на комбината имам съмнения че е прихванал доста приоми. Проблема не е в Кремиковци разбери го !Проблема е в управлението му !

+1

[reg user]

Факушке ти прочете ли написаното от лошото момче по долу .Там има отговор на въпроса ти за митал и жеваго.Към последния имам противоречиви чувства защото и на него му демонстрираха всички тъмни страни на българския преход , но като гледам как се е наредил до групата лешояди очакващи ликвидацията на комбината имам съмнения че е прихванал доста приоми. Проблема не е в Кремиковци разбери го !Проблема е в управлението му !

[baraba]

Не съм икономист ,инженер съм и материята с облигаций ,капитализаций ,инвестиций и др.п. икономически термини ми е малко чужда .Говори се за източване ,кражби ,неспазване на предприватизационни ангажименти и какви ли не други престъпления ,което безпорно е истина .Но до сега никой нищо не каза ,че тези неща продължават и в момента и то в завидни мащаби .Ако няма да има ликвидация не е ли първата и задължителна стъпка отстраняване не сегашното престъпно ръководство воглаве с милите и незаменими синдикати .Някой изобщо представя ли си ,че би могло нещо да продължи да се прави в този комбинат(независимо какво) ,начело на който е ръководство с неясни способности и с прекалено ясни намерения .Ще се радвам на коментар по този казус .

Сегашното ръководство в лицето основно на синдика не мисля че носи толкова сериозна вина поне за това че комбината е натрупал 2 млрд дългове. Може да се спори дали отношението на комбината спрямо напусналите работници е плод на тенденциозно отношение от страна на Банков или е било необходимо да се мине през това за да може да се стабилизира комбината или това което е останало от него и да успее да покрива разходите си .Има останали хора в управата на комбината които са пряко отговорни за състоянието му но скоро и те ще изхвърчат от там .Фактът че в момента успяваме да си заработим заплатите и не генерираме загуби говори че има вероятност неясните способности на синдика да доведат и до нещо добро.Не забравяй че управлява предприятие което е в състояние на искуствена кома и възможностите пред него не са особенно големи.Казвам тези неща от позицията на човек който до скоро също се съмняваше в намеренията на синдика .Не виждам какво толкова ти пречат синдикатите и по точно Подкрепа за другите е ясно. Ако мислиш че е лесно да си сложиш главата в торбата и да тръгнеш срещу политици и хора с власт и пари моля направи го а не критикувай така ам блок.Щом имаш претенции към Л.ПАВЛОВ идваш и му го казваш в очите Няма да те изяде и няма да се скрие вервай ми.За много неща може и да е сбъркал или да не е имал избор но да го обвиняваш че върви срещу интересите на работниците е глупост . Синдиката е обединение от група хора и те решават дали да го има или не .За доверието в дейността му се съди по броя членове и трябва да знаеш че единя от синдикатите в момента има около 5 пъти по малко такива Сещай се сам защо !

Това с печалбата е възможно, но при пройзводство ежемесечно по 25 000 тона и персонал 1800 човека иначе забрави!!!
А не като сега - производство около 16 000 тона и около 3100 човека!