Фонд за недвижими имоти България АДСИЦ (5BU / BREF)

[Alonso]

А и кое в живота е предвидимо – и кокошката, още от малко пиле, смята, че е супер предвидимо това да влиза стопанинът й да я храни и пои, дори с времето вече не се страхува и започва да кълве от ръцете му, понеже всеки ден е едно и също, но индуктивният й извод (условно говорим за мисловен процес при една кокошка ), че ще е все така, понеже от години е все така (за една кокошка 3 г са общо-взето цял живот), се оказва неправилен в момента, в който стопанинът й я дръпне да я сготви (някой си беше служил с подобен пример не помня по какъв повод, едва ли във връзка с борсата, не съм и сигурен кой беше, дали не беше Ръсел). Затова и миналите събития не са гаранция за бъдещи такива никъде за нищо – нито за продължаващ спад, нито за продължаващ ръст.

Това също е на Талеб като пример за черен лебед. Той го нарича "проблемът на пуйката" В началото пуйката не е убедена за какво са я взели, Дали за да я хранят или за да я заколят. Почти е сигурна че за да я заколят. Колкото повече дни минават, толкова повече нараства убедеността на пуйката че са я взели за да я хранят и да се грижат за нея. Пардокса е че точно когато пуйката е най-сигурна в светлото бъдеще и отрязват главата. Това е черен лебед. Обаче той е такъв за пуйката а не за месаря

[Татко Щърк]

То това си мирише на голяма любов тук, без да се обиждаш.

Няма за какво, Петре, но не знам любов ли е - нали поетът беше казал, че истинската любов страда и мълчи. Не знам дали страдам, но определено не си мълча, гледайки обема на написаното .

Започвам с идеята да напиша 5 реда и неусетно се получава така. Нося тези мисли в себе си с месеци, трябваше да ги споделя. Нямам за цел да хваля акцията - както вече подчертах, миналите движения на цената не са гаранция за бъдещи такива, а и не се считам за компетентен. Няма да се изненадам нито от ръстове, нито от спадове. Затова и писанията ми не са препоръка за вземане на инвестиционно решение. Поздрави на всички!

[Alee]

То това си мирише на голяма любов тук, без да се обиждаш.

Аз почнах да ревнувам!!!

[Petar]

То това си мирише на голяма любов тук, без да се обиждаш.

[Татко Щърк]

тате щърк, кой ще го чете това, ти какво искаш да откажеш модерацията ли )))))

Преци, аз затова съм написал още в първия абзац да се скролва, не държа някой да го чете. Е, модерацията се налага да чете всичко, та е малко прецакана заради обема, ама така де, няма само ти да си прецаканото в този форум ама-ха

Честно казано не бях помислил за модерацията, че ще се налага да го чете, сори Това е последното ми толкова обемно писание. И без това казах всичко, което ми беше на душа по темата дотук .

Поздрави!

[Анонимен33022]

тате щърк, кой ще го чете това, ти какво искаш да откажеш модерацията ли )))))

[Татко Щърк]

Ееееех, къде ги добрите времена когато БРЕФ-чето беше на 1,35 лв (по стари цени 0,45 лв)??? Добри времена си бяха, нали?!

Да, Alee, чудесно беше. БРЕФ е акция, която ме накара да направя неща, които никога не съм предполагал, че ще направя, особено комбинация от всичките. Ще използвам случая да напиша моите размисли и страсти покрай тази акция. Който очаква да чете полезни числа, сметки, коефициенти, нека скролне към някое друго мнение, за да не остане разочарован, това моето ще е просто носталгична импресия .

Та така, изненадах себе си с БРЕФ по няколко начина. На първо място, до миналата есен нямах акции на АДСИЦ дружество. Не че не ги харесвах като цяло, напротив, някои дори считам за едни от най-читавите дружества на пазара, но просто никога не са ми били първи избор, ако и да ми е положително отношението. Не твърдя и че ги познавам добре всички, затова не мога да обобщавам. По принцип дивидентните дружества не ме привличат самоцелно с дивидента си, понеже в повечето случаи те са и добре оценени от пазара, т.е съм склонен да ги мисля за малко по-тромави откъм възможни движения на цената (но това е доста условно, изключения има и в двете посоки). Не видя ли силна подцененост, самият дивидент не ме блазни. Какво са 2-3-5 % и дори 10 % дивидентна доходност, след като при всеки „черен лебед“, касаещ акцията или пазара, можем да видим заличаване дори само за ден-два на една такава доходност, която иначе чакаме дълго време. Харесвам дивидентните компании, много от тях са едни от най-читавите на борсата ни, никога не бих го отрекъл, дивидентите са показател за много неща в едно дружество, показател който е важен и за мен, но не дивидентната доходност ме привлича на борсата. Може би съм по-безразсъден играч, не знам. А иначе дивидентни компании имам, имал съм и ще се радвам да имам и занапред, видя ли дълбока подцененост (според моите си представи, които е възможно да са погрешни).

Та миналата есен погледът ми попадна върху БРЕФ. За пръв път се чувствах така. Особено чувство, непознато. Първите няколко часа, след като разгледах акцията, а и дни след това се въртях като слънчасал – бях попаднал на дружество, което според мен, освен че носеше нещата, които са предимство при един АДСИЦ (визирам най-вече дивидентна политика и ликвидност), изглеждаше и супер подценено (според мен), както малко компании на борсата ни изглеждат (според мен). Чудех се аз ли съм луд, другите ли не виждат. Нагледал съм се на това колко следварителна може да бъде борсата ни, с възможност за дълго време за отиграване на добри новини, ама чак пък толкова. Акцията падаше от известно време, не можех да знам дали някой не знае нещо лошо или просто някой голям е решил да излиза или и двете... или пък нещо друго. Прекалено рисковано е да се ловят „падащи ножове“, рискът в повечето случаи може би не си струва, но в случая реших да заложа на хипотезата, че на някои акционери (един или повече) може би им/му трябват пари и си ги осребрява/т от това сравнително ликвидно дружество като за БФБ, просто защото не виждах причина за нови големи спадове, не виждах кое може да ме притеснява на тази цена (макар че като написах това за цената и притеснението се сетих за 2007г. как много хора научиха по трудния начин как цената хем може да е паднала до неочаквани от тях стойности, хем да се окаже после, че са били едва в началото на спада, още помня форумци как се надъхваха, че купуват едни или други акции и твърдяха, че няма какво да ги притеснява, беше започнал спадът след като „тенджерата под налягане не издържа“... почти никой от тях не пише вече... та така и аз с БРЕФ, не знаех дали не бъркам за нещо и дали няма да пада още). Първите ми сделки започнаха някъде на около 0.46 лв (по памет пиша). Понеже съм изцяло в акции, както през повечето време, нямах кеш настрана, продавах други акции и купувах БРЕФ. Някои продавах с известна доза тъга, понеже ми бяха донесли добра виртуална доходност и мислех да ги държа още, а не да ги осребрявам, други бяха статични, но виждах потенциал, трети продавах на загуба. Към днешна дата не съжалявам, оказа се, че съм хванал нещо като дъно при БРЕФ, купувачите се оказаха по-яки от продавачите, цената тръгна нагоре и макар, че си допълвам леко от време на време ( преди около седмица пак купувах малко БРЕФ), средната ми е под 1.55 лв. (като коментираме цената нека не забравяме намаляването на броя акции, тук е описано http://www.investor.bg/novini-i-anal...-akcii-211844/ .

Това, че цената на акцията се покачи от миналата есен насам, не е гаранция за нищо занапред. А и кое в живота е предвидимо – и кокошката, още от малко пиле, смята, че е супер предвидимо това да влиза стопанинът й да я храни и пои, дори с времето вече не се страхува и започва да кълве от ръцете му, понеже всеки ден е едно и също, но индуктивният й извод (условно говорим за мисловен процес при една кокошка ), че ще е все така, понеже от години е все така (за една кокошка 3 г са общо-взето цял живот), се оказва неправилен в момента, в който стопанинът й я дръпне да я сготви (някой си беше служил с подобен пример не помня по какъв повод, едва ли във връзка с борсата, не съм и сигурен кой беше, дали не беше Ръсел). Затова и миналите събития не са гаранция за бъдещи такива никъде за нищо – нито за продължаващ спад, нито за продължаващ ръст.

Друго, с което изненадах себе си покрай БРЕФ, е това, че допуснах една акция да ми стане толкова тежка в портфейла, че да е около половината от него. Никога не съм вярвал, че ще допусна това. Дори на любимата ми Свилоза не позволих да премине повече от около 1/3. Убеден съм в правилността на съвета да не се влюбваме в акции, убеден съм, че добрата диверсификация е важна, но ето – излязох извън познатите ми уютни контури на поведение и поех риска. Аз лично приемам за правилно да имам около 6-8 позиции или да са поне 5. Все още съм с такива параметри, но с много неравностойни тегла вътре и само заради това ми разбиране за по-изравнени тегла може да се наложи да продавам малко БРЕФ в един момент, ако и към днешна дата хич да не ми се иска. Разбира се, може други причини за продажба да изскочат и набързо да продам. А може и да се изкуша да пълня още .
Освен това, като говорим за изключения, БРЕФ е единствената акция в портфейла ми в момента, от която само съм купувал.

Ще се радвам на скептични мнения, виждам, че се намират тук-там, понеже ако са смислени, ме карат да преосмисля позициите си, а и ако няма скептицизъм поне малко в харесвана от мен позиция, се сещам с тревога за думите на Костолани, че ако всички започнат да спекулират по дадена позиция, то нещата почти сигурно се провалят (цитирам по памет).

Притежавам акции на БФБ, включително Фонд за недвижими имоти (БРЕФ) и Свилоза. Изглеждат толкова различни двете, нали... На борсата са възможнии както покачвания, така и спадове, не трябва да забравяме това. Възможно е притежаването на акции да ме прави неоснователно голям оптимист за движението на моите акции, много е възможно да бъркам за нещо или за всичко, да бъркам за акциите, които харесвам или за онези, които подценявам и не харесвам, затова е важно мнението ми да не се възприема като препоръка за вземане на инвестиционни решения.

[Анонимен33022]

Ето от таблиците на инвестора, за последните 3 години
Свилоза +307%
Агрия +197%
М+С +175%
СФТРД +155%
ХЕС + 136%
Велде +131%
СФИ +106%
Спиди +105%
Неох +87%
Упак +85%
Алкомет +80%
Трасе +70%
Биов +64%
Стара планина +49%

Ето на бързо компании дето повече или по-малко следя и са в челото. Има и други разбира се Остава да размишляваме защо точно те, защо не са други и след това кои ще са следващите

Хайде успех!!

Успеха е неминуем ако се престуктурира овреме, иначе е непълноценно осъществим Първо приближение - без имотите, без неликвидните фантасмагории от типа унипак и велде и на 50% от някои със съмнително удържане на текущи резултати

[Petar]

Радвам се, че успях да провокирам дискусия. Знам, че винаги има плюсове и минуси и на едното и на другото. Надявам се само да не останат хората с излъгани очаквания, това е. Успех на всички, и на ентусиасти и мазохисти

[pipbel]

Всъщност златни години за пазара ни, нищо че SOFIX е в нищото с ръст от само 9% за последните 3 години

Поздрави

На 5г база дори и с нашите мизерни 0.5% пак сме си в златната среда та дори и над нея.
Е верно че Румъния и Унгария са едни 12-13% на плюс, ама почти всички други от ИЕ са на червено, Сърбия и Полша с над 4%, да не говорим за хърватите и чехите с по минус 24 и 32% съответно.
Та е хубаво неспирните ревлювци да го имат предвид. Особено като се отчита и факта че не управляват тикви в тези наши пиъри...

[mpy_yordanov]

Ето от таблиците на инвестора, за последните 3 години
Свилоза +307%
Агрия +197%
М+С +175%
СФТРД +155%
ХЕС + 136%
Велде +131%
СФИ +106%
Спиди +105%
Неох +87%
Упак +85%
Алкомет +80%
Трасе +70%
Биов +64%
Стара планина +49%

Ето на бързо компании дето повече или по-малко следя и са в челото. Има и други разбира се Остава да размишляваме защо точно те, защо не са други и след това кои ще са следващите

Хайде успех!!

Всъщност златни години за пазара ни, нищо че SOFIX е в нищото с ръст от само 9% за последните 3 години

Поздрави

[BSEtrader]

Ето от таблиците на инвестора, за последните 3 години
Свилоза +307%
Агрия +197%
М+С +175%
СФТРД +155%
ХЕС + 136%
Велде +131%
СФИ +106%
Спиди +105%
Неох +87%
Упак +85%
Алкомет +80%
Трасе +70%
Биов +64%
Стара планина +49%

Ето на бързо компании дето повече или по-малко следя и са в челото. Има и други разбира се Остава да размишляваме защо точно те, защо не са други и след това кои ще са следващите

Хайде успех!!

[BSEtrader]

Хубава тема сте захванали. Има две неща които на мен определено ми допадат и мисля точно така. Едното е конкурентното предимство което имаме при търговия на БФБ и второто си е това с нагаждането спрямо условията/пазара - адаптивност да го наречем.

Това което ми харесва в БГ е че нямам проблем да звънна на ДВИ и да питам каквото имам като въпроси, да не говорим че някой път ме свързват с финансов или изп директор, да отида на ОСА и директно да питам шефовете каквото имам. Ясно е че по много въпроси няма да ти отговорят, ама интересно е как точно не ти отговарят, по какъв начин.
Винаги се е намирало в какво да инвестира човек. Така на времето се наинвестирах здраво в ХДПАТ, после скочи 100 пъти над цените от които започнах да купувам (ееех звучи стрясиращо много, но така беше). Така инвестирах преди няма и три години в Свилоза и дотук направи едни 3 пъти нагоре цената. Има възможности, имаше един момент с Атера когато влизах здраво с двата крака, че беше крещяшо на цени около 1.20-1.50, после разпредели толкова дивиденти само а цената е нагоре спрямо тия нива не малко. Примери има много, въпросът е искаш ли да ги видиш, искаш ли да ги търсиш (и дали не си попаднал точно на примерите за обратното - тук идва място на търсенето грешката в себе си и да се адаптираш към пазарните реалности).

Интересно е че никога не се знае кога ще тръгнат нещата. Нашият пазар нали си е така - тъпче на едно място или леко надолу известен период и хоп нагоре, после масата компаниии бавно връщат (но не всички) до следващото подксачане. Просто сега стана много времето настрани/надолу, 2 години - рекордно много. Но ще изгрее слънце, интересно е как точно ще стане, никой не знае.

[Alonso]

Много добра лекция беше
ето една от статиите от тази лекция

http://www.investor.bg/video/419/a/a...dyrski-115832/

"За мен българският пазар е за търпеливи инвеститори, за тези които искат да усетят удоволствието да намерят нещо със собствени усилия", заяви Алекси Андонов по време на Клуб Investor.bg.

"Според мен местният пазар е полуинсайдърски, защото не е толкова прозрачен и изисква усилие от конкретния инвеститор сам да проучи, но това е добро предизвикателство и често добре се заплаща", сподели управителят на унгарското инвестиционно дружество Витоша.

Това е много интересно. Как успява с две думи да каже толкова много неща и то така че да го разбереш кристално. Аз например може да изпиша 10 страници и пак никой да не разбере какво искам да кажа. Вече съвсем отделен е въпроса дали и другите хора го разбират така добре като аз го разбирам. Вероятно не, защото въпросът за БФБ или чужбина често се дискутира.
А. Николов и той е говорил готини неща. Досега не съм му обръщал внимание. Все си го представях като техничар-звездоброец

[mpy_yordanov]

Още по-гениалният за мен Алекси Андонов го каза още по-просто и кратко : "Да откриеш нещо, някъде" Т

Много добра лекция беше
ето една от статиите от тази лекция

http://www.investor.bg/video/419/a/a...dyrski-115832/

"За мен българският пазар е за търпеливи инвеститори, за тези които искат да усетят удоволствието да намерят нещо със собствени усилия", заяви Алекси Андонов по време на Клуб Investor.bg.

"Според мен местният пазар е полуинсайдърски, защото не е толкова прозрачен и изисква усилие от конкретния инвеститор сам да проучи, но това е добро предизвикателство и често добре се заплаща", сподели управителят на унгарското инвестиционно дружество Витоша.