IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Закон за хазарта и форекс брокерите

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от needtoknowmore Разгледай мнение
    A пък неопределеността се нарича случайност/шанс/късмет и т.н. както искаш го наричай. Хайде стегни се малко това, че има неопределеност на дадено събитие към момента на изследване, не означава, че няма определена вероятност на големите числа.

    Не веднъж ти обясних, че про трейдинга не е хазарт, именно защото вероятността е на твоя страна, същото като в казината ...
    Кажи ми толкова ли е сложно и не можеш да разбереш, че ако на едно завъртване на рултката(черно/червено) казиното има 52,6% за печалба, а останалите имат 47,4% ... това ще рече че на всеки 1к завъртвания казиното ще чели 526 пъти и ще губи по 474 пъти, ако средният залог на 1 завъртване е 1к - казаното ще е спечелило 526к и загубило 474к или след 1 завъртвания казиното ще на печалба от черно/червено 52к.
    Сега ми обясни казиното комар ли играе или позволява на вероятността да работи на нейна полза. Абсолютно същото е и в протрейдинга мога да дам не за 1к сделки, а за 7к сделки инфо, което показва същото. Ето ти прост пример на един колега с над 2к сделки - разгледай внимателно цифрите http://www.myfxbook.com/members/FXVi...markets/960020

    Ако отново мислиш, че това е хазарт говоря за казиното/про трейдинга при наличието на математическа и статистическа вероятност на твоя страна, тогава банките и застрахователите са най-големите комарджии по твоята логика, а от там целият капитализъм - просто защото всичко е сфера на вероятности.

    Чети бавно за да ме разбереш - когато ВЕРОЯТНОСТТА е на ТВОЯ страна, това не е ХАЗАРТ, а бизнес/машина за пари! Справка - казината, банките, застрахователите и т.н.

    Образовай се 1-во по темата и после пиши ... ако не искаш да пишеш все бисери.
    за казиното рулетката е бизнес а не хазарт, хазарт е за клиентите.Форекса не е хазард за брокера ,хазарт е за трейдърите . тоест почти същото като казиното, само дето на играчите на рулетка им викат комарджии а играчите на форекс гордо се натичат трейдъри
    Last edited by nradev; 29.10.2016, 01:35.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от Sharky's Разгледай мнение
      При хазартните игри задължително има минимален процент, който се връща при играчите. При форекса брокера прибира всичко.
      Е ти им разказа играта на всичките и те млъкнаха.

      Mateev каза, че при него 99% губели. И нямало ни един, който си заслужавало да "следвал", т.е. да му копира сделките.
      Ми то май на лотарията са повече печелившите.

      Аз също ви казвам, че лично питах човек работил в друг брокер, също каза - печелиха двама, единия фалира по-късно, другия взел дда губи и се отказал овреме.
      Да, не е хазарт, по-скоро измама, че "инестираш", само дето единствено брокера печели. Е, ако не глътне някой и от тях водица в случаи като със 1.20 на ШНБ-то, примерно. Щото тогава имаше и удавени брокерчета, не само трейдърчета.

      Коментар


      • При хазартните игри задължително има минимален процент, който се връща при играчите. При форекса брокера прибира всичко.
        колкото толкова

        Коментар


        • Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнение
          Needtoknowmore, от два месеца ти повтарям едно и също, но...

          Бизнесменът, който купува стока от Китай, търпи риск в следствие на неопределеноста, която, както призна, е имплицитна за всяка дейност. Има вероятност да спечели или да загуби. Но той категорично НЕ залага. Насрещната страна по сделката няма отношение към крайния резултат, нито капитализира загубата, която може да реализира купувачът на стоката в бъдеще. Това не е облог. Китаецът си е взел парите, а нашият стоката. Резултатът (успешен или неуспешен бизнес) е без значение.

          От друга страна, ако двамата стоим отстрани и се обзаложим, доколко успешно ще е това начинание, ние играем комар и спечелилият, прибира всичко.

          Ето това е въпрос на интелект, но щом не правиш разлика между вероятност и случайност, едва ли ще стоплиш. Другият път, когато си жаден, ще ти дам някое празно двулитрови пвц, че да си пийнеш два литра на воля...
          Да личи си падаш по повърхностната аргументация, както и в цветущите ти примери с пвц-то.
          Щом за теб случайност и вероятност са две различни понятия, то не знам какво има да се коментира повече. Сигурно, ако се приеме закон срещу фелациото и някоя прави друга такава дейност за теб всичко ще е различно, щото не се "маркетира" дейността като фелацио.

          Грешката, която правиш за хазарта, е че изхождаш от две страни, хазарта е би винаги следствие на действие, в което вероятността не е на твоя страна(няма 100%) в добавка със солидно кредитно рамо(в контекста на финансите, без рамото във всички други сфери) + фокус над 1 събитие. За хазарт по дефиниция винаги е било загубата/печалбата + вероятността за едното или другото, а не 2-3-5-100 страни има. Това с двете страни или залагане на дейност без пряко участие се нарича спекула.

          Видиш ли не било хазарт, че бизнеса с една сделка може да затрие цялата дейност, щото нямало друга страна ей голям шегобиец си.
          Да си чувал понятието играеш хазарт с живота си - няма друга страна, но пък има такова нещо, що така?
          Образовай се по темата и не пиши глупости, ако не целиш именно това.
          Last edited by needtoknowmore; 28.10.2016, 17:14.
          Мнението не е препоръка за ПП на ЦК!

          Коментар


          • Needtoknowmore, от два месеца ти повтарям едно и също, но...

            Бизнесменът, който купува стока от Китай, търпи риск в следствие на неопределеноста, която, както призна, е имплицитна за всяка дейност. Има вероятност да спечели или да загуби. Но той категорично НЕ залага. Насрещната страна по сделката няма отношение към крайния резултат, нито капитализира загубата, която може да реализира купувачът на стоката в бъдеще. Това не е облог. Китаецът си е взел парите, а нашият стоката. Резултатът (успешен или неуспешен бизнес) е без значение.

            От друга страна, ако двамата стоим отстрани и се обзаложим, доколко успешно ще е това начинание, ние играем комар и спечелилият, прибира всичко.

            Ето това е въпрос на интелект, но щом не правиш разлика между вероятност и случайност, едва ли ще стоплиш. Другият път, когато си жаден, ще ти дам някое празно двулитрови пвц, че да си пийнеш два литра на воля...

            Коментар


            • Първоначално изпратено от SPART Разгледай мнение
              Шорта от 1.06 до 14.10. изцяло налива вода в тезата за "хазарт".От друга страна обаче ми хареса че макс.ДД не минава 25-30%.

              Хубаво е и че Матеев се включва отново и той вероятно може да постне процентите за годишна доходност от времената на фрийзоната, които доста ясно определяха къде почва комара и свършва Трейдинга.
              Ако казваш на индивидуално случайно събитие хазарт, то мисля, че вече всичко в живота минава под тази графа. Ако беше алл ин отново съм съгласен, но ...
              Ако погледнеш това събитие в контекста на 3-те хиляди сделки и че не минава макс ДД, т.е. всичко е според вероятностите, то тогава не може да кажем, че е хазарт. Самият факт, че средният ДД е константен и че е в рамките на допустимо налива изцяло вода в мелничката на бизнеса.
              Мнението не е препоръка за ПП на ЦК!

              Коментар


              • Първоначално изпратено от needtoknowmore Разгледай мнение
                разгледай внимателно цифрите http://www.myfxbook.com/members/FXVi...markets/960020
                Шорта от 1.06 до 14.10. изцяло налива вода в тезата за "хазарт".От друга страна обаче ми хареса че макс.ДД не минава 25-30%.

                Хубаво е и че Матеев се включва отново и той вероятно може да постне процентите за годишна доходност от времената на фрийзоната, които доста ясно определяха къде почва комара и свършва Трейдинга.
                Доказателство за доверие дава първо оня, който го търси!

                Коментар


                • Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнение
                  Извърташ фактите. По определение хазарт е залагане (две страни се басират) върху неизвестно (случайно) бъдещо събитие. След като призна елементът на случайност във всяка една дейност, остава да направиш и последната крачка, а именно, че на форекс залагаш (обзалагаш се) на изхода от бъдещо случайно събитие.

                  Когато пресичаш или правиш бизнес, пресичаш или правиш бизнес. Когато двамата с теб се обзалагаме, дали Х ще пресече успешно улицата или ще развие добре бизнеса си, двамата с теб играем комар.
                  Аха сега ново двайсе с 2 страни.
                  Ок я ми кажи търговец купува стока от Китай за 1 милион долара щото залага, че ще има търсене, и след 1 година реализира 500к загуба - сега това хазарт ли е? Щото има 2 страни той и китайците и после той и тука на месна почва.

                  Също така бизнес залага на нов проект, който ще ги въздигне - справка Джобс след 97-ма година и финансирането от Майкфософт, сега това хазарт ли е, щото пазара спокойно може да не приеме продукта? Джобс заема дълга позиция с промяната, ако не е бил прав Епъл фалира, ако е прав Епъл отива в звездите - 1 събитие на случайността, хайде какво е това?
                  Мнението не е препоръка за ПП на ЦК!

                  Коментар


                  • Извърташ фактите. По определение хазарт е залагане (две страни се басират) върху неизвестно (случайно) бъдещо събитие. След като призна елементът на случайност във всяка една дейност, остава да направиш и последната крачка, а именно, че на форекс залагаш (обзалагаш се) на изхода от бъдещо случайно събитие.

                    Когато пресичаш или правиш бизнес, пресичаш или правиш бизнес. Когато двамата с теб се обзалагаме, дали Х ще пресече успешно улицата или ще развие добре бизнеса си, двамата с теб играем комар.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнение
                      Needtoknowmore, ако изчислим вероятността монета да се падне ези, тура или настрани, ще получим три цифри (X, Y и Z), чиито сбор ще е равен на 1 (или на 100 според твоя пример в ℅ти). Това са вероятностите да се материализира някой от трите сценария. Случайността е процеса на елиминиране на две от трите състояния (според примера) и осъществяването на последното. Можеш да изчислиш вероятностите за такъв и такъв изход от дадена ситуация, но това не е определящо за крайния резултат, който е случаен.

                      Примерът, който даваш, е некоректен, за да не използвам по-тежка дума.
                      Не знам, що не четеш какво съм писал тук:

                      че има неопределеност на дадено събитие към момента на изследване, не означава, че няма определена вероятност на големите числа.
                      В нашият живот както и в природата ясен 100% изход на дадена ситуация НЯМА, защото е случайна(с различна вероятност). Сега зацепваш ли колко е малоумен закона в частта на случайността/вероятността - реално трябва си плащаш данък, щото си излязал до магазина и не те е блъснал камион или паднал метеорит и те убил.

                      Ако мислиш, в единично действие и си all in, то е хазарт дори и 99.99% вероятността да е на твоя страна, щото на 10к път ще си или фалирал или умрял. Затова ти казвам, образовай се 1-во по темата защото всичко около нас е неопределено и по тази логика хазарт!

                      Само не разбрах, кой пример е грешен с казината където правят милиарди и онзи трейдър където има близо 3к сделки и кривата на капитала е постоянна посока североизток с милиони печалба?
                      Last edited by needtoknowmore; 28.10.2016, 14:42.
                      Мнението не е препоръка за ПП на ЦК!

                      Коментар


                      • Needtoknowmore, ако изчислим вероятността монета да се падне ези, тура или настрани, ще получим три цифри (X, Y и Z), чиито сбор ще е равен на 1 (или на 100 според твоя пример в ℅ти). Това са вероятностите да се материализира някой от трите сценария. Случайността е процеса на елиминиране на две от трите състояния (според примера) и осъществяването на последното. Можеш да изчислиш вероятностите за такъв и такъв изход от дадена ситуация, но това не е определящо за крайния резултат, който е случаен.

                        Примерът, който даваш, е некоректен, за да не използвам по-тежка дума.

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнение
                          Needtoknowmore, случайност и вероятност са две различни неща. Най-просто казано вероятността измерва елемента на неопределеност, присъщ на всяка дейност, както литърът се отнася към течностите. Литър вода е количествено равен на литър бензин, но двете се различават кардинално в качествено отношение.

                          Ако докажеш, че на форекс не се залага и не е "игра на случайността", ще приема, че си прав.
                          A пък неопределеността се нарича случайност/шанс/късмет и т.н. както искаш го наричай. Хайде стегни се малко това, че има неопределеност на дадено събитие към момента на изследване, не означава, че няма определена вероятност на големите числа.

                          Не веднъж ти обясних, че про трейдинга не е хазарт, именно защото вероятността е на твоя страна, същото като в казината ...
                          Кажи ми толкова ли е сложно и не можеш да разбереш, че ако на едно завъртване на рултката(черно/червено) казиното има 52,6% за печалба, а останалите имат 47,4% ... това ще рече че на всеки 1к завъртвания казиното ще чели 526 пъти и ще губи по 474 пъти, ако средният залог на 1 завъртване е 1к - казаното ще е спечелило 526к и загубило 474к или след 1 завъртвания казиното ще на печалба от черно/червено 52к.
                          Сега ми обясни казиното комар ли играе или позволява на вероятността да работи на нейна полза. Абсолютно същото е и в протрейдинга мога да дам не за 1к сделки, а за 7к сделки инфо, което показва същото. Ето ти прост пример на един колега с над 2к сделки - разгледай внимателно цифрите http://www.myfxbook.com/members/FXVi...markets/960020

                          Ако отново мислиш, че това е хазарт говоря за казиното/про трейдинга при наличието на математическа и статистическа вероятност на твоя страна, тогава банките и застрахователите са най-големите комарджии по твоята логика, а от там целият капитализъм - просто защото всичко е сфера на вероятности.

                          Чети бавно за да ме разбереш - когато ВЕРОЯТНОСТТА е на ТВОЯ страна, това не е ХАЗАРТ, а бизнес/машина за пари! Справка - казината, банките, застрахователите и т.н.

                          Образовай се 1-во по темата и после пиши ... ако не искаш да пишеш все бисери.
                          Last edited by needtoknowmore; 28.10.2016, 14:11.
                          Мнението не е препоръка за ПП на ЦК!

                          Коментар


                          • Needtoknowmore, случайност и вероятност са две различни неща. Най-просто казано вероятността измерва елемента на неопределеност, присъщ на всяка дейност, както литърът се отнася към течностите. Литър вода е количествено равен на литър бензин, но двете се различават кардинално в качествено отношение.

                            Ако докажеш, че на форекс не се залага и не е "игра на случайността", ще приема, че си прав.

                            В другата тема Матеев беше пределно ясен - от милионите сделки и десетки хиляди акаунти, които е изследвал като собственик на СТС, един единствен е отговарял на условията за устойчива търговия. Логически, ако имаме едно погрешно твърдение, можем да го използваме като ключ и по реверсивен път да стигнем до правилия отговор. Наблюдавайки достатъчно представителен масив от данни (т.е. губи сделки и акаунти), г-н Матеев е достигнал по реверсивен път до условия, които предполагат устойчива търговия, но не и до стратегия, която да отговаря на тези условия. Изводите са показателни.

                            Единственият собственик на печеливш акаунт е получил в последствие развитие на запад като трейдър. Въпросът в случая е, защо не са използали познанията му - обучавайки 100 души ефективността за работодателя му би била в пъти по-голяма. Може би защото това не зависи от интелекта, не е нещо, което се учи, нито пък е бизнес?

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнение
                              Needtoknowmore, случайно да правиш разлика между случайност и вероятност? Едни и същи глупости по 10 пъти.

                              Матеев, след като според закона всяка игра на случайността, в която се залага, е хазарт, вероятно, пропускайки форекса, законът е непълен. Освен ако не докажеш, че форекс не е игра на случайността, в която не се залага.
                              Не очаквах, че си толкова повърхностен в аргументацията.
                              Щото пишело случайност, а не вероятност.

                              Ако в закона за проституцията пише, че фелациотото е забранено да се заплаща, но пък ако някоя ти прави френска любов, какво това не е ли е проституция?

                              Между случайност и вероятност няма никаква разлика, защото вероятността е математическото изражение на явление с определена честота.

                              Мисли преди да пишеш, защото писаното от теб те вкарва в интересна светлина.

                              Давам ти храна за размисъл, ако черно и червено на казиното е хазарт защото е игра на случайността, то как се нарича тази игра, ако математически изведеш че случайността(вероятността) примерно да се падне черно или червено е 47.4% процента(при УСА вариант) и 48,6%(Европейски вариант)?

                              След като мислиш, че има разлика в случайност и вероятност, разбирам, защо не можеш да отговориш на въпроса ми от предният пост.

                              Имам чувството, че в тази тема се е вселил мозъчният тръст на БСП-запад.
                              Last edited by needtoknowmore; 28.10.2016, 12:00.
                              Мнението не е препоръка за ПП на ЦК!

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от sdar Разгледай мнение
                                Покрай тази тема ми хрумна много добра идея за хазартен бизнес с ниски данъци.
                                Представете си игрална зала и вътре един голям екран с EUR/USD на екран и се приемат залози дали ще е по-високо или по-ниско след 5 минути. Даваш левчетата и ти дават билетче, абе като на бинго. Обае налога ще е по-нисък, защото ти отварят реална позиция на форекса и никой не може да каже че е хазарт. Идеален начин за избягване на данъци.
                                Хората на това му викат бинарни опции.
                                Мнението не е препоръка за ПП на ЦК!

                                Коментар

                                Working...
                                X