IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Златото - Балон или не ?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от Misho ILIEV Разгледай мнение

    Когато се правят такива сметки се рекоструира диверсифициран индекс като, предполагам, се използва методологията на Стандард и Пуурс. Когато някой ти каже какво е средното Ц/П съотношение на СиП 500 от 1900г. насам е същата работа. СиП 500 не е съществувал тогава като индекс но може да се реконструира според методологията.
    Както и да го смяташ акции които са се търгували преди 117 г днес ги няма.Ако прадядо ти е купил златни монети тогава днес не само се
    търгуват но и няколко пъти по-скъпо.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от Hermes73 Разгледай мнение

      Изпускаш факта че 215 години трябва да взимаш постоянно правилни решения за движението на капитала си.Инвестирай на борсата и печели.Остави инвестиращите в злато да губят пари и се радвай че ти си от страна на печелившите.
      Разбира се, че това е малко теоретично и на практика не е могло да се направи. Дори през 20-те и 30-те години не е имало индекс тракъри и човек е трябвало да има доста голям за времето си капитал, за да поддържа портфейл, който да копира примерно Дау Джонс.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Grosss Разгледай мнение

        Има ли такива акции от 1802 г които и днес се търгуват?Една нова криза и половината от сегашните
        фалират загробвайки парите на много хора и тогава печалбата се оказва зануляване на сметката.
        Когато се правят такива сметки се рекоструира диверсифициран индекс като, предполагам, се използва методологията на Стандард и Пуурс. Когато някой ти каже какво е средното Ц/П съотношение на СиП 500 от 1900г. насам е същата работа. СиП 500 не е съществувал тогава като индекс но може да се реконструира според методологията.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от Misho ILIEV Разгледай мнение

          Един долар инвестиран на борсата през 1802г. става на 704 997 долара през 2012.
          Един долар инвестиран в злато през 1802г. става на злато струващо 4.52 долара през 2012.
          Има ли такива акции от 1802 г които и днес се търгуват?Една нова криза и половината от сегашните
          фалират загробвайки парите на много хора и тогава печалбата се оказва зануляване на сметката.
          Last edited by Grosss; 25.02.2017, 23:42.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Misho ILIEV Разгледай мнение

            Един долар инвестиран на борсата през 1802г. става на 704 997 долара през 2012.
            Един долар инвестиран в злато през 1802г. става на злато струващо 4.52 долара през 2012.
            Изпускаш факта че 215 години трябва да взимаш постоянно правилни решения за движението на капитала си.Инвестирай на борсата и печели.Остави инвестиращите в злато да губят пари и се радвай че ти си от страна на печелившите.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Hermes73

              Ха-ха-ха ти вярваш ли си ................................Чисто нова кола през 1910 година е била 500-600 долара.Златото е било 19$
              Забравих, че ти не разбираш каква е разликата между номинална и inflation-adjusted възвръщаемост :-)

              Излиза, че 1910 са ти трябвали 26 кюлчета злато за една кола. Е, и сега с 26 кюлчета (31 500 долара) можеш да си вземеш прилична чисто нова кола.
              Last edited by Misho ILIEV; 25.02.2017, 23:02.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Hermes73 Разгледай мнение

                Имаме различен подход към инвестирането и печеленето на пари.Успех.
                Един долар инвестиран на борсата през 1802г. става на 704 997 долара през 2012.
                Един долар инвестиран в злато през 1802г. става на злато струващо 4.52 долара през 2012.

                Коментар


                • Click image for larger version

Name:	StocksAndGold.jpg
Views:	3
Size:	2.0 КБ
ID:	3173675

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от Hermes73 Разгледай мнение

                    Имаме различен подход към инвестирането и печеленето на пари.Успех.
                    Жалко, че картинката не излиза добре. Доста е красноречива...

                    Коментар


                    • Click image for larger version

Name:	StocksAndGold.jpg
Views:	3
Size:	2.0 КБ
ID:	3173672

                      Първоначално изпратено от Hermes73 Разгледай мнение

                      Имаме различен подход към инвестирането и печеленето на пари.Успех.
                      Click image for larger version

Name:	StocksAndGold.jpg
Views:	3
Size:	2.0 КБ
ID:	3173671

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от pipbel Разгледай мнение

                        Хубаво, послушах те и се върнах чак до 1г преди Никсън да отмени стандарта, макар 47г. инв. хоризонт да си е бая рядкост...
                        Верни са ти чат пат цифрите, ма пак си над двойно по зле от другарчето де е било на друг акъл, номинално, ако сложиш и инфлацията - доста пъти по зле.
                        И пак много по малко стрес в сравнение с тебе е имал през годините...
                        Years 47.03
                        CAGR 7.91%
                        Starting Capital 10,000
                        Ending Capital 359,531
                        Total Return 3495.31%
                        Max Drawdown 70.26% (1980-01-21 - 1999-07-20)
                        DD > 10% Count 98
                        Annualized Std. Dev 17.84%
                        Sharpe Ratio 0.15
                        Years 47.03
                        CAGR 9.59%
                        Starting Capital 10,000
                        Ending Capital 741,779
                        Total Return 7317.79%
                        Max Drawdown 55.31% (2007-10-09 - 2009-03-09)
                        DD > 10% Count 60
                        Annualized Std. Dev 14.03%
                        Sharpe Ratio 0.31
                        Имаме различен подход към инвестирането и печеленето на пари.Успех.

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от hemilio Разгледай мнение
                          Не искам да ставам съдия на спорът ви,но Пип,съгласи се физическото притежание на злато е доста-по не рисково,за дългосрочна инвестиция за която говорите,спрямо индекса s&p 500,например.
                          Какво правиш във време на криза,когато този индекс може да се стопи драстично?
                          Ще оцелееш ли на пазара?
                          Абсолютно несъгласен с такова твърдение, цифричките по долу го доказват.
                          А и мечите маркети по индексите траят година 2-3 най много, после възстановява.
                          Ти какво правиш ( и как се чувстваш със 70% спад) било то и с физическо ако ти се наложи да чакаш 22г ( сега са минали само 5) както стана от 1980 до 2002 преди да почне другия бичи цикъл ?

                          А и тe това да не ти е бфб където нямаш и възможност да кешираш сгодно овреме освен че кеша ти е единствената алтернатива.
                          Тук освен него си има и TLT, TMF, SH, SDS и др. с отрицателна корелация към индексите, златото не е много надеждно в това отношение.
                          Пък ако си тотален мързел и си предпочиташ рахата без да ти се занимава особено с пазара освен годишното ребалансиране - има си перманентно пф измислено от хората.
                          Аз си предпочитам един модифициран вариант със sso вместо spy, ама дори и класическото си се представя много добре спрямо отделните си компоненти. С минимум тревоги, напр за 47г ( случая на Хермесов) - има само 6г на червено и то с малки цифри ( до 4%), 2008 не е от тях...
                          Years 47.03
                          CAGR 9.85%
                          Starting Capital 10,000
                          Ending Capital 831,391
                          Total Return 8213.91%
                          Max Drawdown 26.70% (1980-01-21 - 1982-06-21)
                          DD > 10% Count 20
                          Annualized Std. Dev 8.45%
                          Sharpe Ratio 0.55
                          Last edited by pipbel; 25.02.2017, 19:13.

                          Коментар


                          • Не искам да ставам съдия на спорът ви,но Пип,съгласи се физическото притежание на злато е доста-по не рисково,за дългосрочна инвестиция за която говорите,спрямо индекса s&p 500,например.
                            Какво правиш във време на криза,когато този индекс може да се стопи драстично?
                            Ще оцелееш ли на пазара?
                            Ако един проблем може да се реши с пари,той не е проблем-той е разход.

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Hermes73 Разгледай мнение

                              От 34$ до 1250$ днес разликата е 37 пъти.Без да се прави нищо.Абсолютно нищо.Купуваш и държиш в сейфа.Проста и достъпна за всеки инвестиция 3700% за 44 години.
                              Хубаво, послушах те и се върнах чак до 1г преди Никсън да отмени стандарта, макар 47г. инв. хоризонт да си е бая рядкост...
                              Верни са ти чат пат цифрите, ма пак си над двойно по зле от другарчето де е било на друг акъл, номинално, ако сложиш и инфлацията - доста пъти по зле.
                              И пак много по малко стрес в сравнение с тебе е имал през годините...
                              Years 47.03
                              CAGR 7.91%
                              Starting Capital 10,000
                              Ending Capital 359,531
                              Total Return 3495.31%
                              Max Drawdown 70.26% (1980-01-21 - 1999-07-20)
                              DD > 10% Count 98
                              Annualized Std. Dev 17.84%
                              Sharpe Ratio 0.15
                              Years 47.03
                              CAGR 9.59%
                              Starting Capital 10,000
                              Ending Capital 741,779
                              Total Return 7317.79%
                              Max Drawdown 55.31% (2007-10-09 - 2009-03-09)
                              DD > 10% Count 60
                              Annualized Std. Dev 14.03%
                              Sharpe Ratio 0.31

                              Коментар


                              • Hermes, pipbel e прав с това, което казва. Знаеш, че съм съгласен с инвестицията ти, но не и с доводите. Най-малко критериите, които изтъкваш са били налични както от 1980 до 2002, така и от 2011 до днес. Аз не бих нарекъл инвеститор на злато в този период успешен.

                                pipbel, за критиката ти към мен. Второто изречение не противоречи на първото по никакъв начин. Твърдението ми, че от 2002 "

                                ръста на златото е почти двоен този на индексите и по-малък от това едва ли ще го видим" очевидно не предполага движение на нито един от двата актива. Напротив - то произлиза от отделиня и самостоятелния ми анализ и прогноза на двете. А и дори без особено задълбаване, не е трудно да се сетиш, че когато индексите са във втория най-дълъг бичи пазар, а златото най-вероятно скоро е приживял своя втори най-продъжителен мечи пазар, след 5 години нещата ще са в полза на второто.

                                Относно кристалната топка -- не виждам защо точно за дългосрочната прогноза реши, че трябва да имам кристална топка. Същото трябва да ваши и за прогнозата ми за идните 2 месеца? И следвайки тази логика - инвестирането и трейдинга опират до "само късмет"? Явно така смяташ ти, съдейки по изказването ти.


                                Коментар

                                Working...
                                X